今天小編分享的财經經驗：任澤平：下半年中國經濟復蘇可期，歡迎閲讀。
2023 年上半年中國 GDP 實現了 5.5% 的增長，但從全球角度來看，經濟處于下行态勢，國際環境局勢動蕩、產業脱鈎 …… 整個大環境更多還是從增量市場轉變為存量市場競争。
下半年，中國經濟會往怎樣的方向發展？
未來 3-5 年，中國經濟發展面臨着哪些機遇和挑戰？
房地產市場接下來是怎樣的走向？
針對上述這些問題，近日我們和經濟學家任澤平展開了一場對談。
他説，下半年中國經濟的復蘇是可以期待的；房地產最好的方式是讓它市場化，回歸常态。
以下是本次訪談精編，希望對你有所啓發：
口 述：任澤平 獨立經濟學家、中國民營經濟研究會副會長
訪 談：林定忠 正和島副總編輯、視頻主編
編 輯：米麗萍
來 源：正和島（ID：zhenghedao）
下半年，中國經濟會好嗎？
很早之前我就呼籲 " 是該全力拼經濟了 "，主要有幾個方面的原因。
首先，發展是解決一切問題的根本。如果一個經濟體的經濟增長放緩，那麼它的就業、金融風險、債務等一系列問題都會暴露，不發展是不行的。
比如很多中等收入陷阱的國家，甚至包括像日本這樣陷入人口老齡化的零增長的國家，整個社會的活力大幅下降。拉美當年經濟停滞，波動比較大的時候，社會都發生了動蕩。
發展了以後，老百姓收入提高，就業改善，就會安居樂業，這都是經濟學的常識。
這些年總的來説中國經濟發展還是不錯的，但是這半年還是面臨着一些挑戰。經濟放緩以後，地方的債務壓力就開始凸顯，也對金融帶來一些風險，所以一定要發展。
發展既要尊重規律，也要發揮主觀能動性，領導人講 " 撸起袖子加油幹 "，事業都是人幹出來、奮鬥出來的，有一句歌詞叫 " 愛拼才會赢 "，所以要全力拼經濟，這是主觀能動性。
怎麼提振民營經濟的信心、市場主體的信心，就是要讓他們拼經濟。
第二，尊重經濟規律。比如説現在投資你肯定不能投老基建了，得投新基建，要跟高質量發展相匹配。
我這幾年一直呼籲的是新基建、新能源、人工智能，我們的充電樁、數字經濟、高端制造要突破 " 卡脖子 "，現代服務業要跟我們的高質量發展、創新發展相匹配，要拼的是這些經濟，而不能走回頭路，搞那些過剩的。
我覺得傳統經濟最重要的是軟着陸，要穩住，新經濟要發展壯大，這兩個都不能偏頗、走極端，所以我提出了 " 全力拼經濟 "，這個詞還有利于提振大家的信心，一聽説 " 拼 " 經濟，大家就鉚足勁，有幹勁。
尤其是 7 月 24 日政治局會議傳遞的信息非常積極，我們要擴大内需、提振民營經濟的信心、活躍資本市場、優化調整房地產的調控政策等等，給我們傳遞了非常多的積極信号。
今年下半年是比較關鍵的時點，中國面臨着從高速增長到高質量發展的轉型，外部又面臨着地緣動蕩、逆全球化的潮湧，在這個時候，我們在内部把經濟拼好是解決一切問題的根本。
我們二季度的經濟增長是 5.5%，應該叫比上不足，比下有餘，結構性有壓力，結構性有亮點。
比上不足，因為國家的發展階段不同，面臨的挑戰不同，所以有的增長比我們高；比下有餘，相比于歐洲我們好太多了，5.5% 的增速放在全球來説還是領先的。
結構性有亮點也有壓力。新能源、人工智能這些硬科技的增長占比比較小，新能源整個產業鏈也就 3 萬億。傳統經濟的壓力比較大，但是占比又比較大，房地產高峰時預售屋屋的銷售額是 18 萬億，現在也有 13-15 萬億。這時候既要發展新經濟，也要把傳統經濟穩住。
我們正在逐步地取消此前市場過熱時期的一些對房地產的限購、限貸、限價的政策。
住建部也表示要降低首付比和改善性住房的税費，降低老百姓買房的成本，這不是刺激，是讓它回歸市場的常态、平穩，因為以前收得太緊了。
這些政策都是市場過熱時期出的，這個時候要根據市場形勢的變化、供求關系進行調整，我覺得還是非常有必要的。
今年的經濟一季度不錯，二季度是有所下滑的，現在這個時點我覺得政策出得非常及時，擴大内需、提振民營經濟信心，然後讓股市繁榮，房地產穩住。
政策除了穩健之外，後面要跟一些 "1+N" 細則性的配套政策，比如超大城市的老舊小區改造，配套一些銀行貸款等真金白銀的政策。
我覺得下半年中國經濟的復蘇是可以期待的。當然這個時點千萬不能掉以輕心，一鼓作氣，再而衰，三而竭，政策要到位、要落地，期待各個部門、各個地方按照中央的精神，出真金白銀的政策。
在這裏我也呼籲我們的企業家也振奮精神，不要被一些個别的噪音所幹擾，因為這不是國家的主流，那些人也不代表什麼。
未來 3-5 年，
中國經濟面臨的挑戰
未來 3-5 年，中國面臨的機遇大于挑戰，我是一個對中國經濟的長期理性的樂觀主義者，非常看好中國經濟長期的繁榮發展。
第一，中國有世界上最大的人口統計市場，畢竟有 14 億人；第二，中國有龐大的中等收入群體，大概五六億，消費能力非常強；第三，我們有體制優勢，集中力量辦大事；第四，中國人民是世界上最偉大的民族之一，勤勞、智慧、吃苦耐勞。
我們正在迎接以新能源、人工智能、數字經濟、健康為代表的新一輪產業革命，給我們的產業轉型更新和企業提供了很多機會。中國在新能源領網域是全球大玩家了，已經在牌桌上了。當然在半導體和人工智能上還有差距，要奮起直追。
挑戰的話我覺得有幾個值得關注。
第一個是人口老齡化、少子化的挑戰。中國去年的生育率是 1.1，今年可能會跌破 1。
生育率 1.1 是什麼概念呢，美國大約是 1.7，德國大約 1.5，世界上老齡化、少子化最嚴重的國家之一日本是 1.26，也比我們高，更别説拉美、中東、非洲了，它們都是 2、3、4。
如果要是 1 左右，就意味着我們一代人少一半，人口結構面臨巨大挑戰，年輕人越來越少，老年人越來越多，社會活力會下降，整個中國經濟增長的潛力會下降。
那個時候拼經濟，年輕人沒了只能靠老人去拼，能拼得起來嗎？這會影響到我們整個國家未來的發展，所以要盡快地采取有力措施來提升生育率，應對老齡化。
第二，我們現在面臨從全球化到逆全球化的風潮，甚至影響到整個世界的和平與穩定。
面對百年未有之大變局，大國需要展現出超人的智慧，中國是世界和平和發展的中流砥柱，随着自己不斷強大，要開始承擔更多的大國責任，通過與其他國家良好的溝通交流，維持世界的秩序和穩定。
第三，我們的民營經濟信心經歷了短暫的谷底，要提振。
民營經濟是我們市場的主體，但現在民間投資是負增長，原因是多方面的，比如外部的挑戰、内部的轉型，民營企業家普遍感到迷茫。
還有個别觀點對民營經濟喊打喊殺，或者提出 " 離場論 "，現在國家已經出台明确檔案予以否定和批駁。我覺得我們這一代學者也有責任，需要站出來守護市場經濟的基本常識，為民營經濟鼓呼。
總的來説，我對未來中國經濟還是有信心的，只要我們能夠克服暫時、短期的人口老齡化、逆全球化、民營經濟的信心不振等問題，未來大有前途。
我也希望國家的有關部門多多呵護民營經濟，民營企業家們放下包袱再出發。
現在放眼全球來看，比中國好的國家不多了，中國的治安很好，霧霾也治理了，房住不炒，我們還是做了很多的。
再加上我們新能源等領網域要爆發出新的機會，這個時候大家都要做出調整，企業家要擁抱新時代、适應新時代。
我覺得只要大家都溝通，提振信心，出一些實質有力的措施，再加上一些專業、有情懷的企業家、學者多多呼籲，中國經濟未來是大有可為的。
做企業面臨的難點
有人説企業家是不能聽經濟學家的，因為經濟學家更多地研究宏觀經濟形勢，我現在也是兩個身份，一個是實戰派經濟學家，做研究，另外我也在自己做企業。
在這個過程中，我發現企業家不宜過度自負，經濟學家也不要動不動就去指導企業家發展，因為各有所長，術業有專攻，要論管理經濟學家肯定不行，但要是對經濟形勢的分析、政策的解讀，企業家肯定不如經濟學家，就像李世民説的，" 兼聽則明，偏聽則暗 "。
我也是快奔 50 的人了，經歷了很多事，發現一切出發點都跟價值觀和世界觀有關。
第一，我覺得人生就是一場旅程，結果沒有那麼重要，過程是最重要的。最大的财富不是物質層面而是精神層面的，就是你通過你的人生閲歷提高了自己的認知，物質是可以毀滅的，精神是永存的。
第二，我們做的任何事情都要問問自己這個價值觀是不是正心正念。
過去幾年我為放開生育、新能源、民營經濟發聲，甚至參與一些論戰，我每次都想明哲保身，但有時候不得不説的時候，就要反問自己是不是正心正念。
作為一個新時代的知識分子，是不是本着用知識推動社會進步的，是不是因為你的發聲或者一些舉動能夠讓社會變得更好，我覺得最終是價值觀的勝利。
就像古人講的 " 德以載富 "，一個人的權力、财富、名聲、影響力越大，越要想清楚這些都是社會對你的一種信任，社會大眾囑托你利用好你的财富、權力、名望和影響力，來做推動社會進步的事情。
如果你在價值觀上錯了，一定會被反噬得特别狠。
第三，一個人或者一個企業要做一個產品，你的價值都取決于對他人的價值，對别人貢獻的價值越大，自己的價值就越大。
真正下場做民營企業之後，我發現中國的企業家真的了不起，他們展現的企業家精神讓人感佩。
第一，民營企業面臨着很多挑戰，比如説輿論壓力。
一個企業如果不賺錢，怎麼養活人呢，怎麼擴大就業、交税呢。我覺得有時候社會要對企業家有包容，讓企業家光明正大地賺錢。只要合法合規、不偷逃漏税，大家就多一些包容。企業賺了錢，就帶動了就業，給國家交税，造福社會。
第二，客觀來講，我們整體的成本還是比較高。
現在房租、人員成本、五險一金都比較高，所以怎麼來降低企業的各項費用支出，我覺得也是一個很大的事情。
第三，公共政策要加強跟企業家的溝通和預期管理，把事辦好。
比如説我要開個餐館，裝修好了、把椅子等買好了、員工招來了、食材準備好了，突然説不能開門了，這樣下去企業真的是不敢投入了。所以我覺得要改善營商環境，營造對企業家友好的環境。
總之，中國民營企業非常不容易，中國的民營企業家精神非常偉大，希望社會多一些包容、營商環境進一步改善，那些喊打喊殺的言論趕緊退潮，民營企業家振奮起來，多為創新發展、高質量發展、帶動就業、推動經濟復蘇做更大的貢獻。
房地產到全力放開的時候了嗎？
關于房地產，我覺得我們有很多誤解。
第一，房地產仍然是國民經濟的第一大支柱產業，我們城鎮化率是 65%，改善性需求很大，再加上老舊小區改造，房地產為中國經濟還能夠提供一些重要的支撐，不能輕易讓它硬着陸，更不能放棄。
第二，我們以前出台的限購、限貸、限價這些限制性措施不能説錯，因為當時的環境市場過熱，出台這些限制性措施是合理的。
但是現在供求關系、市場形勢發生了變化，房地產市場冷了，這時候就要加火，應該把此前的這些限制性措施予以取消，這也是我一直呼籲的。
現在确實也看到了一些變化，比如説 "7.24" 會議上講要根據形勢的變化優化調整房地產政策，住建部的會議上明确講要降低首付比，降低改善性住房的交易性的税費，我覺得都是非常好的政策。
第三，對房地產我們要有理性的認識。
有人説房地產一定要跌，不跌沒人買，房價最好攔腰砍一半。如果房地產真的崩盤，受傷最嚴重的一定是老百姓。
很多人現在最大的資產就是房子，有人説我沒房子，那房價跌下來我不正好抄底嗎。
房地產是一個產業鏈的概念，帶動了中國幾千萬人就業，房地產不好了，整個產業鏈都會受影響，所以一定要有理性的、科學的認知。
房地產最好的方式是讓它市場化，回歸常态，軟着陸，穩定發展，不能再像以前一樣去炒房，提高實體經濟的成本，扼殺年輕人的希望。
但是如果硬着陸，房價暴跌，造成大量的爛尾樓，然後銀行的不良以及大量的失業，也不行，一定要走中間路線。
讓房地產逐漸地軟着陸，長期穩定發展，我覺得是一個好事，當然這是個技術活，怎麼做好呢？還需要構建我們的新模式，比如説城市群戰略、人力挂鈎等一系列的配套措施。
我在《房地產大趨勢》這本書裏也寫到，未來中國會有 70% 的城市房地產過剩，有 20% 的城市房地產有發展潛力。
我講過一個觀點，" 房地產長期看人口，中期看土地，短期看金融 "，長期還是看人口。
城鎮化分為兩個階段，第一個是人從農村到城市，所以房價是漲的。
第二個階段就是人從低能級城市包括農村，往大的都市圈城市群流入，這時候就出現了嚴重的分化。低能級城市像西北、東北、一些三線城市，因為人口流入停滞，出現了人口的流出，基本就不會再漲了。
人口向都市圈城市群流入，比如長三角、珠三角一些區網域中心城市，未來還有人口的需求潛力，這些地方房地產市場還有支撐。
再加上中國人口總量的拐點已經出現，城鎮化接近尾聲，人均住房面積 30 多平，套户比 1.09 套，國家也提出要穩定房地產的預期。
結合這些因素，中國未來 70% 的城市我覺得房子基本飽和，甚至過剩，只有 20% 多有人口流入的這些都市圈、城市群、區網域中心城市還有一些需求。
至于房地產税的問題，我有幾個判斷。
第一，從土地财政往房地產税轉型是大勢所趨，因為大開發時代落幕以後，地賣一塊少一塊，後面肯定賣不動了，因為房子越建越少了，只能在存量上想辦法，就是房地產税。
第二，房地產税的出台需要時機，我覺得現在不是好時機，而是雪上加霜。一定是房地產市場不錯，能扛得住的時候出台。
第三，一定要合理，在存量環境提高了税費，就一定要降低交易環節的税費，不然會增加老百姓的綜合税費。
比如説把交易環節的税費大量降低，再開征存量環節的税費，相對合理一點。
而且要對一些特殊人群給一些免征，比如一些公家宿舍，多孩的家庭，贍養老人、子女家庭負擔比較重的、有失業的，給予一些特殊照顧。
我覺得如果真要出台，先不要面那麼大，可以先找一些熱點城市試點，試點也不要全範圍的，比如像賈康老師講的首套改善性的先别征，先從豪宅和三套以上開征，逐步再去改善，會好一點。
總的來説，現在經濟、房地產都是需要恢復的時候，大家要有理性的認識。
排版 | 十一
編輯 | 十一 主編 | 孫允廣
