今天小編分享的科技經驗:特朗普2.0時代,美國通脹或卷土重來,中國或加速走出結構性調整階段,歡迎閲讀。
随着美國大選的塵埃落定,特朗普也開始了緊鑼密鼓地組閣,這不僅僅使 " 特朗普交易 " 有了熄火的迹象,全球資本市場也迎來了連日的調整。
特朗普政府的新成員對美國經濟将產生哪些影響,二次通脹是否會卷土重來,中美貿易、科技将走向何方,全球資本市場又将如何演繹,港、A 股的科技牛會繼續嗎?
第十一期《钛媒體财經風雲對話》,主持人钛媒體副總編輯胡潤峰,特邀北京外國語大學區網域與全球治理高等研究院講師、太和智庫研究員陳征,民生證券宏觀資深分析師邵翔就特朗普 2.0 時代的機遇與挑戰展開對話。
重點觀點:
l 對于特朗普的核心政策和影響,陳征表示,移民、結束通脹、停止外包、減税、貿易保護等是目前特朗普的主要政策,主要目的都是為了讓美國的中低階層民眾過得更好。邵翔表示,美國工業化是一個戰略問題,但是可能是分為重點和非重點產業,特朗普主要想拿回能在美國帶動大量就業的產業,比如汽車產業。
l 對于特朗普當選後通脹的走勢,陳征表示,在中美沒有進行惡性貿易戰的情況下,通脹可以通過能源相關產品的價格進行調控,特朗普政府目前更需要關注的是房租價格。邵翔表示,二次通脹的概率是非常大的,驅逐移民可能會導致本就供小于求美國勞動力市場更加緊缺,從而導致員工工資上漲,相關的行業價格上漲。
l 對于特朗普當選後對行業的影響,陳征表示,首先獲利是美國先進制造業,第二是傳統能源行業。邵翔表示,金融銀行板塊、大科技、加密貨币甚至服務于當地的小企業都可能受益于特朗普的政策,但是對于代工廠在海外的消費品牌、新能源等行業可能會產生消極影響。
l 關于特朗普政策對中國的影響,陳征表示,加征關税必然會影響到中國很多的外貿出口型企業,但同時也是在倒逼企業發展新質生產力。此外,未來 AI 将是中美博弈的重點領網域,預計會利好 AI 產業。
l 關于特朗普勝選對資本市場的影響,邵翔表示,四年的任期可以做一些監管、框架的改變,可能會打開新一輪的技術周期,特朗普上台可能會加速中國走出結構性調整,對于 a 股同樣是利好。
復興美國制造業存在理念和現實差别,真正落地的可能只在某些行業層面
胡潤峰:特朗普當選是否出乎意料?怎麼看待這一結果?
陳征:在業内早就判斷特朗普會當選,理智上我也認為特朗普當選的可能性更大,但情感上我更希望民主黨當選。哈裏斯是倉促上馬,并且美國是個保守的國家,我們在内部研讨就問了一個問題:作為一個美國人,能夠接受女性總統嗎?目前女性在歷史上還沒有擔任過美國總統,即使希拉裏也沒有打破 " 玻璃天花板 "。哈裏斯作為非洲裔疊加印度裔的少數族裔,在這種情況下,大量的保守美國人是不能夠接受的,所以當時民主黨推出了哈裏斯作為候選人時,我們就認為這次選戰很難打。
邵翔:經過幾個月的持續觀察,我們也認為特朗普會獲勝,只是沒想到會勝得如此徹底,将 7 個搖擺州直接全部拿下。
其實哈裏斯其中一個策略是非常聰明,集中美國女性的選票,從 1980 年以來,在美國投票人數中女性占絕對優勢,将近 60%,所以她深耕女性的這一招,我們覺得可能會讓她在普選上占到一定優勢,所以當時我們一度認為在普選上哈裏斯會勝過特朗普,但在具體的州上特朗普會赢,類似于 2016 年希拉裏的情況。然而情況卻是民主黨徹底失敗了,自從 21 世紀以來,共和黨競選總統還從來沒有出現過這麼徹底的勝利。我覺得這也説明現在美國底層存在很多問題,美國老百姓可能對現在民主黨治下的現狀非常不滿,并且這些美國老百姓其實是不太願意向外透露自己政治傾向的。
對于美國的平民來説,政策傾向是一個非常私人的領網域,一般不會特别願意和别人交流這類問題,所以這也是民調出現非常大偏差的情況。從情感上説,我覺得特朗普的上台對于全球來講可能不是壞事,在大的周期裏面,中國、美國、歐洲正在走向僵局,需要一個外部力量去打破這樣的僵局,才可能迎來未來幾十年的重新開始。
胡潤峰:請概括一下特朗普的核心的政策主張?這些主張對美國的經濟會產生哪些影響?
陳征:特朗普此人有巨大的不确定性,他的特點是有時候説出來的話不一定會兑現,所以要看特朗普最官方的議程 Agenda 47,這是他公開向全美推出的競選的承諾,這是一定會兑現的。
特朗普政策的第一點和第二點很有意思,針對的是移民的問題,關于封鎖邊境,阻止移民入侵,執行美國史上最大的驅逐行動。這個政策看上去好像與經濟的關系并不大,但我覺得這是特朗普最重要的政治議程,上任後會花非常大的精力去推動該議程。
關于驅逐移民問題,我們做測算:美國可能有 1, 500 萬非法移民,将這些移民驅逐出境需要花費大量的人力物力。據測算,驅逐一個非法移民可能花費 3, 000 美金,因此政府也在考慮問題的可行性,最近先展開的可能首先是驅逐那些有犯罪記錄的移民,大概有 100 多萬人,這是特朗普上台一定會做的。
這件事情我覺得對于美國的底層人民來説是個利好,可能會導致藍領工人還有低收入群體的收入上漲,根據市場供需角度看,把這些人驅趕走,勞動力市場剩下的人少了,工資也會随之上漲,可能會對這些底層人民的一些基本消費產生驅動,這條政策對于小微企業來説同樣是個利好。
第三點推行的政策是關于經濟的,第一個是要結束通貨膨脹,讓美國民眾能再一次負擔得起生活費用,這是他所有經濟政策裏最重要的一點;第二是要讓美國成為世界上占主導地位的能源生產大國。這兩點結合起來看可以推斷特朗普降低通貨膨脹最重要的手段應該是打壓能源的價格。
美國民眾對價格的體感來自于以下三個基本的費用:第一是食物,第二是租金;第三是油氣。如果能夠推動化石能源的開采,首先可以回饋利益集團;第二是把原油價格降下來以後,在美國能立刻感受到汽油價格的下降,這説明特朗普政策生效了。
在降通脹方面可能還有一個比較長期的宏觀政策,在國内減税,放松監管,特朗普的邏輯是,只有減少監管和減税,企業家才願意去投資,推動經濟往上漲,這是典型的傳統共和黨主張。
第四點是停止外包,讓美國變成超級制造業大國,停止外包對于中國的影響會特别的大,當然除了中國以外,其他的一些第三方國家,甚至是管道型國家都有很大影響。現在推行的政策有一點是要控制從墨西哥過境的產品,對于籤定了自由貿易協定的國家,要對管道進行管控,對于第三方的國家,只要能不外包就盡量減少外包,扶植美國本土的制造業企業。所以特朗普對内減税,對外加征關税,他要用這樣可以建立一堵新的貿易保護主義的牆。
最後是為工人大幅減税,不征税,是對底層勞動人的回饋。
邵彬:我覺得最核心的一點是特朗普要復興美國的制造業,把就業帶回美國,對應的五個要素是:第一給企業減税,第二在貿易上制造一些摩擦和使用關税工具,第三移民,第四放松監管,最後一個是孤立主義。
我覺得特朗普的政策和 80 年代的裏根存在很多相似點,使用了類似供給側改革的方法,來提高整個經濟的福利和效率。供給經濟學核心的概念是通過減税和放松監管,使得供給端的效率和生產提高,從而有利整個經濟的發展。
胡潤峰:特朗普新一輪促進制造業回流的想法能否成功?例如墨西哥與美國的自由貿易是特朗普 1.0 時期推動建立的,他現在會推翻這個自由貿易協定嗎?
陳征:特朗普一定會推翻這一協定,但是也一定會碰牆,這是一個試錯的過程,周期大概一年到一年半,否則特朗普團隊是不會死心的。此外,特朗普今年還會繼續重用萊特希澤,雖然他的年紀比較大,并且擔任部長級需要進行很多工作,不确定萊特希澤的身體能否吃得消,但是萊特希澤現在是特朗普過渡的經濟團隊負責人,負責挑選和面試經濟團隊的所有人,這就意味着必須得和萊特希澤的理念相合才有可能拿到這個職位。萊特希澤寫了一本書 《no trade is free》,就是在推行貿易保護主義,如果説特朗普 1.0 時期,加增關税是作為和中國讨價還價的籌碼,希望能夠扭轉貿易逆差的局面,但是後面情況慢慢發生了變化。
到了拜登政府時期,拜登政府開始要做產業政策,要扶植美國的產業,他們提了一個口号,對美國的投資不夠就是在威脅美國的國家安全。現在已經将政治議題經濟化,經濟議題政治化,現在他們認為在中美博弈中,美國要占據對中國的競争優勢就一定要把產業政策做好。
如果從扶植產業的角度看,這是戰略性的目标,哪怕碰到再多的問題,特朗普政府都要去推行。從這個角度上看,就可以理解這一屆政府會堅定得推行貿易保護主義政策。
胡潤峰:美國要復興美國制造業,這種復興的成效如何?接下來特朗普可能會采取哪些進一步的措施?
邵翔:首先萊特希澤還是非常重要的經濟大腦方面的人物,他認為未來全球貿易一定是以各種摩擦和各種壁壘為非常常見的一個特征。我覺得美國工業化問題确實是一個戰略,但是可能是分為重點和非重點產業,在美國能帶動大量就業的產業并不多,一個很重要的產業是汽車。這種政策更像是進行一個全面恐吓,對于存在順差的國家都要進行加關税,把順差拿回來,但特朗普政府真正想拿回來的可能還是以汽車為代表的能帶動大量中底層就業的產業。而例如新能源、造船等一些差距比較大的產業,需要支付昂貴的成本,美國根本做不了。所以復興美國制造業存在理念和現實的差别,更像是一種全球性的恐吓,但是真正落到實地上的只是某些行業層面。
特朗普希望加大降息力度,新移民政策可能會導致二次通脹
胡潤峰:特朗普當選後,美國的通脹會保持什麼形勢?又會做哪些反通脹措施?
陳征:通脹和能源相關的產品價格是可以控制的,能源是工業的血液,只要将能源的價格壓下來,制造業的產品價格都可以往下壓。還有一個通脹的問題是美國基本的食物,美國本來就是一個農業大國,農產品都是過剩的,是要出口的,所以我覺得這方面問題也不大。對于美國低收入家庭來説,房租可能是特朗普政府所需要關注的,其他的對于普通民眾來説都是比較可接受的。可能存在通脹數據在往上走,但是居民日常消費和開銷體感是在往下的現象。
另外一個經濟學家分析,如果美國真的和中國打貿易戰,美國一些進口商品的價格漲了,或者企業的成本也漲價,最後可能會造成的結果是,從長期來看,產品價格反而會下降,因為大家發現消費不起了以後,整個經濟可能陷入一個比較惡性循環狀态,所以有一種推理説法是如果真的打惡性貿易戰,可能會導致美國國内的產品價格下降。
胡潤峰:特朗普上台之後,美聯儲的原定的降息節奏會不會有所改變?
邵翔:從整體指标上看,我覺得二次通脹的概率是非常大的,這要抽成兩部分講,一是增加能源供給,打壓能源價格,從而實現降低商品通脹;二是移民問題,現在美國勞動力市場整體還是處于供小于求的狀态,在這種情況下還驅逐移民,可能會導致勞動力在某個階段上更加的緊缺,導致的就是工資上漲,消費也可能會增多,更具韌性,從而導致這些商品的價格上漲。尤其是勞動密集型行業,比如服務業,服務業中很多端盤子、洗碗的工作本來是很多非法移民在做的,現在這些人被趕走了以後,只能去招比較正式的員工,工資價格是很貴的。這方面的通脹是沒辦法避免的,所以整個通脹的形勢或許沒有之前美聯儲想的那麼理想。
特朗普目前正在做幾方面的努力,第一增加能源供給,把這方面的價格往下打。第二是希望通過削減政府的支出、減税,但是這一塊的政策的細節很少。整體來講的話,我們認為因為工資服務這一塊的通脹下不來導致美國整個的通脹到明年甚至今年第四季度可能出現反彈,是會影響美聯儲的降息節奏。
特朗普有一些自己的想法,他是非常想讓美聯儲更加寬松的,因為他要發展自己的工業化和制造業,需要便宜的融資成本,所以他非常希望貨币政策能更加寬松。
所以美聯儲和特朗普之間會有一個博弈,可能今年底,美聯儲公布明年降息節奏的時候可能會考慮通脹的問題,傾向于邊走邊看,但是特朗普會在某些方面幹擾美聯儲,希望降息更快一些。
胡潤峰:能不能夠預測一下美聯儲接下來的降息節奏?
陳征:馬斯克點贊了邁克 · 李的推特發言,邁克 · 李很有可能會是下一屆特朗普政府司法部長的人選,他説:" 任何一個行政機構都應該聽總統的。" 這句話直接指向美聯儲,意思是美聯儲應該聽總統的,然後馬斯克點了贊,還評價 100 分,考慮到邁克 · 李和馬斯克是特朗普最親密的隊友,特朗普已經釋放非常強的信号了,預期降息力度會很大。
邵翔:美聯儲每季度降息,一共 100 BP 的降息幅度感覺還算是相對合理的,特朗普如果真的想幹預的話,在 2026 年之前他可能也沒實質性的辦法。2026 年之後,特朗普對于美聯儲的掌控力會非常明顯的增強,但在 2026 年之前可能更多是通過一些口頭上的幹預和威脅。鮑威爾從 2018 年以來的特點就是非常直,他知道自己 2026 年是無法續任了,所以不願意背缺乏獨立性美聯儲主席的罵名,所以在 2025 年他有可能能頂住壓力。
特朗普當選利好大科技、加密貨币、金融、傳統能源,利空新能源
胡潤峰:特朗普當選對美國哪些行業會產生正面影響?對哪一些行業可能會產生不利的消極影響?
陳征:首先獲利是美國的先進制造業,第一,特朗普肯定是要回饋軍工復合體,這是特朗普非常重要的金主;第二是對傳統能源行業也是提振利好的;第三是科技產業,因為這是中美競争的關鍵,美國人在拜登時期就已經開始在各個部委設立新興科技辦公室。科技将是一個很強的競争點,科技下方是人工智能、芯片制造、互聯網等行業,肯定都是受益的。
特朗普要提振消費,消費類的行業也會收益,類似于汽車,馬斯克手上有的產業都肯定會受益的。在特朗普競選的時候硅谷有一批做新興投資,包括加密币、區塊鏈的人支持了特朗普,在特朗普最危難被罰 40 多億美元的時候,硅谷這些新興的風險投資人給予他非常堅定的支持,所以我認為這些曾經給予特朗普支持的新興產業投資人也會受益。
邵翔:第一金融銀行是受益的,現在利率降下來,去監管對于銀行這些機構是非常好的,而且在特朗普的治下,短期内,只要他不亂加關税,整個經濟的彈性會好一些。
第二是科技、數字貨币,特别像特斯拉。其實馬斯克想去特朗普政府裏面任職,非常重要的一個想法是要去改變這些監管部門和機構,這對于大型的科技公司來説是好事。特朗普直接支持數字貨币,要把數字貨币的儲備作為國家戰略儲備,直接增加了數字貨币的購買。此外美國對外貿易和外交政策,肯定會造成全球市場經濟、金融市場的碎片化,在碎片化的情況下,其實美元會出現很多真空的領網域,這些領網域可能由數字貨币來填補。
第三是美國的小企業,小企業受益于減税、關税,小企業對外依賴度一般是很小的,基本上服務于本地市場,通過關税的限制,很多需求可能會短期内轉到國内。
消極的板塊,最直接的是關税影響,那些供應鏈特别依賴于海外市場的產業,比如耐克。另外一個是新能源,特朗普上台後會把之前拜登政府對新能源的補貼全部去掉。
特朗普上台或倒逼中國企業更新轉型,AI 将是中美博弈的新着力點
胡潤峰:特朗普的哪些經濟政策對中國的影響會比較直接一點?對中國的經濟和產業具體會產生哪些影響?
陳征:影響大的還是加征關税,因為中國有很多外貿出口型的企業,但是現在很多中國企業也在考慮多元化經營、轉型,但利好自主知識產權,大科技,在美方主導推動脱鈎的情況下,倒逼中國企業更新、提高效率、做科技創新,發展新質生產力。
第三是 AI 領網域,美國人現在簡直是 all in AI,從模型開發來看的話,肯定是美方占優勢的,但是從算力來看的,其實中美差不多,數據這一塊,中國并不輸美國,甚至中國在數據這方面是占優勢的。現在美方掌握的是大模型開發,而中國厲害的是應用層面。
我個人覺得如果未來中國的企業家能夠把更多的精力放在如何與 AI 技術結合,然後放到應用場景層面,然後催生出一些新企業。比如我們團隊用 AI 做國際關系研究,用 AI 去預測美國大選,當然不幸的是,在摸索的過程中發現 AI 是有價值觀念的, AI 的價值觀念全部偏民主的,所以當測算結果一出來,我們就知道這個結果是有問題的,但是這同時也告訴我們 AI 是可以用在任何一個場景的。
我認為 AI 行業現在屬于朝陽行業,希望未來能夠在中國孵化起來,因為我們的優勢是人口優勢,只要在中國這樣一個巨大的人口市場快速迭代產生出來的產品,就一定具有在世界上領先的能力。
胡潤峰:特朗普當選對于資本市場的影響,包括中長期趨勢性的走向,對于 a 股和美股大概會有什麼影響?
邵翔:特朗普上台是具備倒逼力量的,迫使中美之間建立新的交流和聯系的模式,包括特朗普對馬斯克如此重視,是會在未來產業上有大力支持的。四年的任期可以説先做一些基礎性的工作,比如監管、框架等都有可能會打開新一輪的技術周期。
那對于 a 股來講,我覺得是好事,因為特朗普上台某種程度上會加速中國走出現在的結構性調整,特朗普來上台可能會提供一些借鑑意義,比如中國可能需要政府、财政做更多的事來解決經濟結構轉型的問題,包括如何讓居民更好地消費,以前我們可能比較注重投資,未來可能會觸發一種思考,讓中國可能在這方面的政策轉向上更快,力度也更大,所以我對特朗普上台對中國未來中長期的影響持有偏樂觀的态度。(本文首發于钛媒體 APP,作者|李婧滢,編輯|劉洋雪)
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