今天小編分享的科技經驗：蘋果芯片主管，罕見回應一切，歡迎閲讀。
近日，蘋果芯片主管 Johny Srouji、硬體工程高級副總裁 John Ternus 接受 CNBC 記者 Katie Tarasov 的采訪，進行了一場高信息密度的精彩對談。
他們詳談蘋果自研芯片計劃，回應了蘋果芯片團隊如何協作、蘋果是否想要掌控芯片的一切、為何全面轉向自研電腦芯片、為什麼發布 M3 時對比的是 M1 芯片的性能，以及蘋果人才流失是否導致其發展放緩等問題。
在交談中，Srouji 多次強調蘋果不是一家芯片公司，并沒有試圖與芯片供應商競争，其願望是打造世界上最好的產品，包括确保制造最好的芯片。為此，蘋果希望開發最好的技術來實現這一願景，如果能買到現成的、能實現其產品目标的技術，蘋果會去買，這樣就能将精力集中在真正重要的事情上，并使蘋果的利益最大化。
兩位蘋果高管還罕見談論了蘋果在 AI 領網域似乎落後、摩爾定律、芯片短缺、3nm 產能、美國亞利桑那州芯片制造項目等熱點話題。
對于一些 " 過于敏感 " 的問題，比如是否依賴英偉達的芯片、自研基帶芯片進展及與高通基帶芯片的交易，Srouji 則通過直接打斷或者繞遠話題的方式來回避問題。
比如當記者問："AI 運行在設備上，是蘋果看到的生成式 AI 的未來嗎？"Srouji 直接回避説：" 我們不能談論未來。"
當記者問：" 你們是否依賴英偉達的產品？你們買英偉達嗎？" 他再度火速打斷問題：" 我們不能讨論。"
當記者問蘋果基帶芯片發生了什麼、為何宣布延長與高通的基帶芯片交易，他含糊其辭地説連接性對蘋果設備來説極其重要，蘋果内部有一個強大的團隊，致力于使技術能夠提升其產品。
" 但我真的不能給你關于未來技術和產品的太多評論。原因很明顯。我們關心手機，我們有團隊來實現這一點，我們與高通公司合作，過去我們與其他公司合作，使我們的比賽成為可能。"Srouji 談道。
以下是這場精彩對談的一些幹貨信息：
一、談自研初衷：關鍵技術自研是 20 年來最深刻的變革
兩位蘋果高管先簡單做了自我介紹。
Johny Srouji 在 2008 年 3 月加入蘋果，擔任硬體技術中心副總裁，主管為 iPhone 研發芯片。起初團隊只有大約四五十名工程師，随後迅速壯大，并進行了多次非常有戰略意義的重大收購，幫助蘋果實現了自主研發芯片的目标。
" 過去的 15 年。我們一直在建立世界一流的團隊，100% 專注于為我們的產品制造最好的芯片。這是一段我熱愛的旅程。"Srouji 説。
蘋果硬體工程高級副總裁 John Ternus 自 2001 年就在蘋果，參與了幾乎蘋果生產的所有類型的產品，與 Srouji 合作關系非常密切。
早在 2008 年，蘋果公司就決定要自己來做無法從市面上買到的東西。蘋果的願景促使它為擁有并控制芯片付諸努力。在一直有集成的硬體、軟體和作業系統的基礎上，決定自研芯片使得蘋果又向前邁進了一步。
蘋果的硬體、芯片、技術和軟體作為一個團隊緊密合作，完全針對產品來對構建的集成產品進行優化，一起提前三四年編定芯片，然後芯片團隊可以自由地去做出創新和充分優化軟體。Srouji 説，有了這一優勢，蘋果對于一些認為蘋果在 AI 方面似乎落後的聲音并不感到擔心。
他強調蘋果是一家產品公司，這給了團隊根據需求進行創新及長期投資的自由。蘋果注重工程師的質量，如果将運行和制造芯片的費用與蘋果擁有的產品相比較，這是一筆很不錯的買賣。
蘋果芯片團隊構建了能夠跨產品（iPhone、iPad、Apple Watch、Mac）擴展的統一内存架構，不同產品的架構是相似的，Srouji 認為這對芯片、產品、硬體和軟體團隊的效率很重要。
Ternus 談道，蘋果起初做產品時傾向于使用其他公司的技術，但受到了一些條件的限制。" 我認為，過去 20 年蘋果最深刻的變革之一當然是在我們的產品中，就是我們現在如何在内部開發這些技術，最重要的無疑是芯片。" 他補充説，" 我們考慮的是如何将所有這些部分結合起來，為我們的客户提供最好的產品。"
二、談人才流失：繼續聘用最優秀的人才，回應停止起訴 NUVIA 創始人
現在，蘋果擁有數千名工程師在研究芯片。
當被問到是否存在人才流失導致發展放緩的問題，Srouji 回答説，蘋果在美國、歐洲、以色列有數千名工程師，有世界一流的團隊來制造這些芯片，蘋果擁有深厚的人才、技能和領導才能，才能領導這些團隊，會繼續聘用最優秀的人才，無論是大學生還是有經驗的人。
他説很多時候，人們可能會因為各種原因選擇換公司。但他不覺得蘋果有什麼問題，因為蘋果仍在招聘最優秀的人才，要把最優秀的人才帶回來。他為蘋果團隊感到無比自豪。" 如果你看到任何我們在這個領網域取得的進步，這是我們建立的組織的反映，而且它更強大。" 他談道。
近年來，高通自研 CPU 核的設計能力大大增強，這離不開 2021 年對芯片創企 NUVIA 的收購。而 NUVIA 的創始人 Gerard Williams III 原是蘋果 A 系列手機芯片的設計師，曾在蘋果工作長達 9 年。他離開蘋果半年後就被蘋果起訴違反合同。
至于是什麼導致蘋果放棄了對 Gerard Williams 去 NUVIA 的訴訟，Srouji 回復説：" 我們有優秀的工程師在開發令人驚嘆的技術和芯片，這很難制造。所以我們真正關心知識產權保護。除此之外，我不能讨論法律問題，但我們确實關心知識產權保護。當某些人因為某些原因離開時，這是他們的選擇，沒關系。"
三、談芯片布局：蘋果沒想追求 " 全自研 "，一切都是為了產品體驗
蘋果是否想要掌控芯片的每一部分？Srouji 予以否認，他解釋説，蘋果想要控制那些能夠支持產品的方面，但不會為了内部布局而去控制一些東西，那不是蘋果的基因。
蘋果有為 NAND 内存構建存儲控制器的團隊，把它們嵌入到系統級芯片上，之所以這麼做，是因為蘋果不僅關心拍出最好的照片，而且關心存儲設備的耐久性，希望提供最好、最可靠、最快的存儲。同時，高達 128GB 的 DRAM 内存容量和 400GB/s 帶寬，使設備能本地運行機器學習。
Srouji 説在設備上運行 AI、機器學習或生成式 AI 需要三點：計算、DRAM 容量、DRAM 帶寬。在計算方面可以回溯到 2017 年發布的仿生芯片，蘋果研發了自己的機器學習引擎，對于一些工作負載，它是最節能的計算元素。
當記者問蘋果用户是否在乎他們設備使用的芯片來自蘋果，Srouji 説他們在意，因為蘋果不是一家芯片公司，而且擁有世界一流的芯片團隊，芯片設計師們自由設計產品的熱封殼、形狀、軟體，以及如何使用產品不影響設計，提供同類最佳的電源效率芯片，具有豐富的功能，通過可預測的執行和提前下注來提供客户體驗。
" 只有蘋果能做到，因為我們團結一心。" 他反復強調説，" 我們不是一家芯片公司，我們是一家產品公司。因此我們的指導方針是提供能實現最佳產品的技術。這就是我們的運作方式。"
在他看來，iPhone 可以被看作一種約束，而這是他們 " 最好的朋友 "。" 我一直相信，約束能造就偉大的工程。通過這樣做，我們必須創建一個非常節能的架構，當我們開始擴展到 iPad 和 Mac 時，它發揮了我們的優勢。"Srouji 談道。
他還提到蘋果将關注每一個 IP，蘋果從一開始就清楚不可能獨自打造每一個 IP，因此非常專注于自己的差異化，一次只從一個可授權的項目開始，一個接一個地來打造，直到今天擁有所有這些一流的技術。
四、談自研 Mac 芯片：這是個有趣的轉折，蘋果正在挑戰極限
Ternus 説：" 我們的目标是把最好的產品集中在關鍵的事情上，這将使我們做一些獨特的偉大的事情。"
" 我認為 Mac 為我們提供了一個非常有趣的轉捩點，因為這是我們多年來一直在用别人的芯片開發的產品，然後我們突然有了自己的。" 他分享説，" 在我看來，當我們開始在 Mac 上使用蘋果的芯片時，對于我們這些長期從事計算機制造的人來説，這幾乎就像物理定律發生了變化。"
他相信，即便是那些不一定知道蘋果正在使用自研芯片的客户，也會從根本上看到一個完全不同的電腦體驗。
" 我們之所以決定将 Mac 轉移到我們的芯片上，是因為我們想要制造出更好的產品，它使我們能夠在不妥協的情況下制造出我們想要的產品。"Srouji 説道，他一直認為不應該被想象力或我們想要構建東西的願景所限制，蘋果正在挑戰極限，這将轉化為客户會喜歡的更好的機器。
另一個很受關注的問題是，蘋果在發布會上比較的是 M3 和 M1 的性能，而不是 M2。Srouji 回應説：" 我們想從我們開始轉型進行比較。在我們的視頻中，圖表有 M1 和 M2 在其他系統上的比較，但我們想聚焦在 M1。因此我們只聚焦在一個芯片，但相比 M1 和 M2，進步是巨大的。所以這是一個聚焦信息的問題，它們都在那裏。"
五、談芯片制造：3nm 產能、台積電合作
如何看待摩爾定律的維系，是芯片行業經久不衰的話題。Srouji 認為，衡量芯片取得的進步可以歸結為三個指标：晶體管密度、性能與能效，與 10 年前相比，提升這些能力變得越來越難。
在他看來，這實際上是蘋果的優勢之一，因為蘋果不是一家芯片公司，所以不需要擔心在哪兒賣芯片，所以要明智有效地使用寶貴的晶體管，考慮產品将如何受益、軟體将如何使用它。" 我相信，這就是我們取得進步的方式，比其他任何人都快。"Srouji 説。
就芯片短缺而言，他談道，蘋果提前與代工合作夥伴密切合作，可以解決類似的問題。但他拒絕回答 3nm 產量，只提到蘋果最新的 Mac 芯片系列（M3、M3 Max 等）正與其合作夥伴合作，相信合作夥伴有技術和能力來處理蘋果的業務。
對于之前有傳言説 iPhone 15 過熱可能是 3nm 芯片造成的問題，Srouji 簡短地回答説：" 據我所知沒有。"Ternus 補充道，過熱的問題跟芯片沒關系，這件事已經解決了，蘋果用一個軟體更新修復了這個 bug。
那麼，成為第一家将 3nm 芯片推向市場的公司會面臨何種風險？Srouji 認為，風險是存在的，這是為什麼需要雙方最好的團隊合作，無論是晶圓代工團隊還是設計團隊。芯片設計是沒有後悔藥的，一旦發現漏洞晚了要在修復上花費大量成本，因此蘋果團隊在設計芯片時非常謹慎，确認所有東西都必須經過嚴格檢查。
" 如果你沒有最好的團隊，你就無法實現這些目标，但這是有風險的。"Srouji 説，結果已經足夠好了，以豐厚的回報來計算風險。
Srouji 對亞利桑那州的芯片制造項目感到非常興奮，認為蘋果一直支持在美國發展先進的制造業，一直支持在美國擁有更多的硅專業知識。
" 我們在美國有數千名工程師，在歐洲、以色列和其他地方也有數千名工程師，但我們只在美國雇傭最優秀的人才。"Srouji 談道，" 我們還與大學就課程進行合作，讓他們的學生，下一代工程師做好準備，我們也鼓勵我們的合作夥伴擴大他們在美國的制造能力，所以我認為這是令人興奮的。這是一個偉大的舉動。"
被問到如何看待先進芯片制造集中在中國台灣地區的緊迫性，Srouji 説，蘋果希望有一個多元化的供應鏈，總是希望為最好的產品提供和制造世界上最好的芯片，這意味着需要使用最好的工具、最好的技術，需要有一家擁有這種技術的晶圓廠，還希望有一個目标一致、執行和交付可靠的合作夥伴，它能根據蘋果的需求進行擴展。
Srouji 對台積電評價很高，説蘋果内部芯片有很大一部分是由台積電提供的，蘋果已經和台積電合作了十多年，他們一直很可靠。
但他也補充道，蘋果總是探索各種選擇，想獲得最好的技術，如果一些代工廠有并且符合蘋果的要求，蘋果也會加以嘗試。
記者進一步追問，以未雨綢缪著稱的蘋果是否有讓自己遠離問題的備份計劃，以及地緣政治是否會螺旋式上升？
對此，Srouji 回應説：" 我不能回答未來的計劃，但我能説的是，我完全支持你所説的。我們總是向前看。我們有戰略賭注，我們對我們的計劃非常謹慎。"
六、結語：一切都是為了打造最好的產品
總體來看，蘋果在研發芯片方面的目标非常明确，一切都是為了打造最好的產品，沒想要參與市面上的芯片競争。在具體做法上，蘋果同樣是從產品需求出發，來選擇自研或采購市面上現成的芯片技術及產品，并通過軟硬體組合來交付給最終設備一個盡可能最高效的解決方案。
對于普通消費者來説，蘋果設備裏的芯片是自研的還是采購第三方的其實沒那麼重要。管它是 3nm 還是 5nm，管它是蘋果自研還是高通的基帶芯片，他們真正關心的，是網速是否更快、續航是否更長、應用是否能提高生產力、拍照是否更好看、玩遊戲是否更流暢 …… 這些設備端的體驗，才是蘋果賴以生存的競争力所在。
