今天小編分享的汽車經驗：程裏對話陳奇：兩年時間打造極氪智駕，有信心進入第一梯隊，歡迎閲讀。
随着高階智駕比拼的白熱化，所有玩家都在加速產品落地，對于品牌成立不到三年的極氪而言，如何快速将智駕產品跻身第一梯隊？城市 NZP 的上車計劃又有何進展？被圈内稱為 " 華為自動駕駛第一人 " 的陳奇，又是怎樣的機緣加入極氪并挑起重任的？
以下為采訪實錄：
程裏：您加入極氪是在哪一年？
陳奇：我在 2021 年的下半年。
程裏：加入感覺怎麼樣？這兩年半的時間。
陳奇：我覺得是很不錯的，昨天還跟車友見面，他送了我一個小禮物，是一把扇子，扇子上面寫了一首詩，這首詩是我寫在微博上的，我覺得能代表我在極氪的一些狀态，内容是：日出有盼，日落有念，心有所期，忙而不茫。
程裏：當時是什麼樣的心境讓你寫下這首詩？
陳奇：就是的确挺忙的，一直在高強度工作，因為智駕行業裏面，大部分像華為、蔚小理基本上已經有七到九年的時間積累了，留給我的時間窗不多。當初我來的時候自己判斷，想用兩年半到三年的時間，把智駕產品做到第一梯隊。但自己就感覺這個時間市場等不起，我也硬生生把它壓到了兩年時間，把第一代產品做出來，而且做的比較好。這個給兄弟們的壓力還有自己的壓力，都是很大的，但目标是非常清晰的，而且也能看到我們進步的速度非常快。兄弟們有時候就説，你每周去看一下都會有很大的提升。所以我覺得雖然辛苦，但是勁頭和希望還是足的。
程裏：兩年半時間，極氪 NZP 的高速領航已經實現了，但城市 NZP 還沒有實現，這樣一個節奏比你預期的要快還是要慢？
陳奇：其實比我預期的已經快了很多，城區裏面我們不是沒有，研發版本已經有了，包括現在的媒體試駕，我們城區都已經上了，只不過還沒成熟到能給用户。但是整個目标其實已經超出我的一些預期和期望了，團隊還是很給力，大家為了自己一個夢想加班加點，挑戰自己的不可能。
程裏：你感覺在智駕這個領網域裏面，我們什麼時候能夠進入到第一梯隊？
陳奇：其實我對現在都是很有自信的，但是不是第一梯隊還要用户説了算，只要把用户的需求、用户的抱怨很快的消滅掉，我覺得我們不是第一梯隊都難。但是你現在縱觀整個國内，真正能把智駕做好的，絕對不會超過個位數。如果我們響應快一點，把用户的需求、痛點，還有一些場景反應的迅速一點，那你很快就是第一梯隊。我現在也有信心説是第一梯隊，但我不能自己講，還是要經過用户檢驗。
程裏：你覺得核心難點會在哪裏？
陳奇：最難的地方就是它的場景是不可窮舉的，不像其它軟體你寫 0 就是 0，1 就是 1，它是個概率性的東西，場景不可窮舉，時空也不可重復。你發生了這件事情之後，你要去復現這個問題，可能永遠都找不到，這裏面有各種各樣的 Corner case，人工智能也沒那麼智能，我們以前也一直在講，有多少人工就有多少智能，而不是説真的很智能，智能都是人工堆出來的。這個時候總會有沒考慮到的地方，比如你今天訓練了小貓小狗，那明天小鵝來了，你就可能識别不到。我們怎麼去把這些場景守護住，這個是我們一個很大的難題。
程裏：你感覺我們跟特斯拉相比有優勢嗎？
陳奇：怎麼説呢？FSD 在美國很好，在中國我覺得它體驗遠遠跟不上我們國内的廠商，變化太多太多了。它不是説明年就進中國了，我倒覺得也是好事，因為有競争才有可能提升。
當然我覺得到這個階段即使它進來了，中國現在的人才已經不缺了，也不懼這個競争。我們那麼多新勢力、包括華為，總是能搞定競争的。
程裏：中國智能駕駛這兩年變化很快，發展速度也很快。但基本上都采取 BEV+Transformer 這樣一個模式在往前推進，比如從末端的發展方向來看，你覺得怎樣才會有更大的一個突破？
陳奇：其實 BEV+Transformer 大家都在用，我覺得的确是給整個自動駕駛帶來了很大的福音，大大簡化了我們的難度以及開發的進度。關于未來怎麼樣，也有好多都提出了一些端到端的大模型之類的，各個方向加入的人越多，各路的思潮也越多，大家相互碰撞可能會有更好的一些技術或者方案出來，或者一些人工智能的算法出來，我們一方面要創新，一方面要跟進，都不能耽誤。但自動駕駛其實很多時候還是一個工程化的問題，算法再先進你最底下的安全還是要保證。所以我們也大量應用了一些場景化，或者一些解決方案的思路，來解決自動駕駛的問題，可能兩者結合起來是未來比較可靠的一種落地方案吧。
程裏：我們接下來的目标和節奏是怎樣的？
陳奇：目标因為我們有 " 兩條腿走路 "，一條是與目前國際上最有名的那家公司 Mobileye 合作的，另一條是自研，我覺得我們現在第一版交付的還可以吧，有一些瑕疵我們知道的大家再把它優化掉，再往城區方面發展。Mobileye 那一套我們會逐步按照用户保有量比較高的地方，先一城一城的開，逐步擴展到全國。
程裏：理解，其實我們是兩條線都往前推進，Mobileye 那條還會繼續，後面是以自研為主嗎？
陳奇：前面兩款車極氪 001 和 009 會沿用 Mobileye 方案，後面這些車肯定是根據市場的定位來選擇我們的方案。
程裏：你覺得 Mobileye 那條路線的優勢和價值是什麼？
陳奇：Mobileye 本身就是一個傳統的、最強的自動駕駛公司。現在如果説用 EyeQ4 芯片的話，全球保有量是最高的，基本上所有的車企都在用它的算法。它在全球數據的積累、全球範圍内的适應性都有非常大的優勢。但自研目前主要是面向國内，國内先做好，出海的話還要再稍微打磨打磨，
程裏：所以未來你會持續保持兩條路線往前走？
陳奇：Mobileye 本身在海外的積累很多，我覺得發展起來它肯定會是一支最強的力量。
程裏：你之前是在華為的團隊裏做智駕，現在是在極氪的團隊裏面做智駕，兩個不同的土壤和環境，應該還是有差别的。
陳奇：那肯定是有。
程裏：你覺得差别在哪？
陳奇：畢竟華為本來就是一個很大的做 IT、做軟體、做算法的一個公司。而且它在這方面的體系流程都是很強的。那對極氪來講，它本身是一個車企，對車的硬體流程體系很成熟，但是對這種軟體上面還是有一定的欠缺的。
加入極氪之後就類似于創業公司，好處是我在剛開始的時候，有些流程我們一邊建一邊搭，效率上會更高一點。我們能這麼快交付出來，也是因為我們有了以前的經驗，避免了不太好的，靈活性加強了，可以按照我們的目标更自由、更靈活的去做，慢慢我們也會沉澱下來，之後按照流程、體系來做可能會更規範一些。
程裏：理解，您當時在華為已經有 16 年多的工作經歷，當時是怎樣一種情況您加入了極氪？
陳奇：我一直在想做自動駕駛的終局到底會是什麼樣子的，到底像以前傳統的比如博世、安波福、法雷奧這種供應商模式，還是要主機廠自己玩走得通，我始終堅信要主機廠自己去做的。
程裏：產生閉環。
陳奇：產生閉環，它的數據、效率肯定是完全不一樣的。第二方面我覺得主機廠現在也到那個階段了，像極氪造車絕對沒問題，我來之前他們帶我去工廠，看到極氪 001 之後我真的喜歡，不管是外表還是整車的素質，一開上去就覺得比我原來的車要扎實多了。
程裏：你覺得極氪 001 的操控更好？
陳奇：操控更好。
程裏：開起來更爽。
陳奇：更爽。我覺得車已經造的很好了，主機廠到了需要軟體給它加持的時候了，這是我的一個判斷。那時候剛好也遇到了安總（安聰慧），安總比較盛情的邀請了一下，表達了對智能領網域很大的決心。我自己也能感覺到這是一個比較大的舞台，還值得去嘗試的。
程裏：您是什麼時候開始做智能駕駛的？
陳奇：當初我們在華為無線領網域快做到全球 NO.1 了，我也想着以後做什麼，我 2014 年就知道華為在搞車了，特别興奮，特别想去搞車。後來有個機會，因為華為但凡成功的產品領導，都是從無線出去的，他們就要求從無線選領導過去，然後我們的 HR 就跟我説有個做車的機會你想不想去，當時我很開心。
程裏：哪一年？
陳奇：2014 年年底就定了，2015 年年初我就過去了。過去就一個人開始做自動駕駛。
程裏：你是智駕團隊的第一人？
陳奇：第一個人，那時候什麼都不懂，就開始。
程裏：什麼都不懂你怎麼幹？
陳奇：軟體是懂的，軟體我還是很強的。就是算法方面稍微有點不懂。那個時候我就把整個歐洲、整個中國所有做自動駕駛的高校、創業公司都跑了一遍，也結識了一幫做自動駕駛算法很牛的人物，然後一個個都被我薅到華為去了。
程裏：當初跟哪些高校合作？
陳奇：德國那邊最頂尖的學校都走了，國内包括北理、南理、西交、上交，然後中科大、同濟、清華，然後德國慕尼黑理工還有好幾個做視覺算法比較牛的老師，包括美國的、德國的、中國的所有搞自動駕駛的基本上都了解的一清二楚。
程裏：當時一圈下來你什麼感受？
陳奇：就覺得這個事情很有趣，也很有挑戰。我覺得未來這絕對是大家争奪的一個高地，但其實我不看好 L4，有時候我還説過一句狠話，到我 " 死 " 了都不一定能看到 L4。
程裏：為什麼？
陳奇：因為自動駕駛還是為人做輔助，讓人更舒适、更安全，替人解決一些問題，這種模式是最好的。
程裏：你現在還是這種看法嗎？
陳奇：我現在也還是這種看法，要知道做到 L4、L5 是很難的，但可能進展不會像我想象的那麼慢。
程裏：你覺得會是多少年？
陳奇：我個人覺得要真滿大街跑 L4、L5 的話，至少得十年吧。
程裏：所以這幾年的發展其實是超出你的預期的？
陳奇：其實是超出我預期的，你看智駕現在的體驗越來越好，做的人也越來越熱鬧，但有時候我也在想為什麼這麼快，好多還是資本在推動，2018 年的時候一波高潮，2021 年又一波高潮，現在又一波高潮，那些 L4 的公司還有百度，為這個行業做出了巨大的貢獻，後來華為也為這個行業做出了更大的貢獻。他們人才的流動，還有一些技術的摸高，一直在推動整個行業的發展。
程裏：你覺得華為對你最大的幫助是什麼？
陳奇：在華為的人身上，尤其我們這種時間長的，有些做事方法會烙在你的思想裏面，是終身受用的。我有時候跟兄弟們也在講，你們除了關注細節問題、技術以外，你們更要關注方法論，将來是你到哪裏都能通用的。在華為裏面不會讓你在舒适區待滿三年的，你可能就被換到另外一個地方去，也能做得好，那才算真的牛。其實它的流程體系、管理體系、方法論是能給人帶來很大幫助的。
程裏：現在到極氪這個團隊，你覺得融入快嗎？
陳奇：我覺得融入很快，我們的适應性還是很強的，整個團隊也借鑑了他們的一些優勢，把我們的研發流程做得相對而言還是很規範的。
程裏：你感受到極氪這個公司有哪些特質？
陳奇：我覺得一個特質是跟老板有很大關系的，我真的很佩服安總，他是一個領導力很強的領導，我覺得做事不做好都難，就這種感覺。對我們要求很高，但是他對你信任也會放權很大，包括對我。我沒有花大量的時間在 PPT 或者給上面去包裝什麼，我就安心在做事，這種時間浪費在那裏也不值得。然後整個極氪裏面文化也比較多元，進來的人有好多互聯網大廠的、有像華為這種的，也有高端品牌車企的，各種文化都能包容，每個人都還是帶着夢想過來的，都想幹事。昨天晚上見完車主，我們有幾個又留下來喝了點小酒，每個人談起來都是要完成自己的一些使命或者理想，是有自己心中的抱負的，就很有感觸。有這麼大一個平台給你，我們兩年時間幹到這個樣子，真的説全是自己的本事嗎？也不可能，只有給你這個平台，才能真正讓你發揮出來，用這麼短的時間做到現在這個樣子。
