今天小編分享的科技經驗：對話Ropet CEO何嘉斌：AI潮玩的目标，就是造一個活的“Labubu”？，歡迎閱讀。
當一個機器人有了名字、有了主人，一切都會變得不一樣。
我拿到下面這個小玩意的時候，它告訴了我它的名字叫做 Ropet，它的主人是誰，它說着它肚子餓要吃飯。
它是熱的，盡管後面我才知道這是因為 AI 芯片散熱在毛絨上產生的溫度，但是幾乎所有的一切都產生了一種錯覺：它是活的。
機器人能幹活不新鮮，感覺活着的特别罕見。
我對它輕拿輕放，也會輕輕地摸摸它的頭，溫柔耐心地和它對話，當我思考如果我有了自己的 Ropet，我是否願意借給别人 " 玩一玩 "，這個答案是否定的，我對它產生了占有欲。很難想象，一個小小的毛絨絨機器人能如此大幅度地調動我的情緒。
Ropet 是創業公司萌友智能推出的第一款情感陪伴類機器人產品，萌友智能成立于 2022 年，由真知創投發起并聯合創辦，致力于基于 AI 技術打造智能機器寵物。
Ropet 的定位是機器寵物，核心賣點是 " 萌 "。它可以在你枯燥辦公的時候瞪大了眼睛陪着你，它每天要 " 吃 " 一日三餐，會餓，餓了肚子會咕咕叫，這時候主人必須要拿起真實的食物給它看，它能識别香蕉、蘋果等幾十種食物，看到香蕉之後眼睛會冒出一個香蕉，證明自己吃到了，并且伴随有可愛的咀嚼聲音。
它可能會變成繼承你性格的載體，随着你們之間的交流和互動，親密度和成長值在不斷更新，可以擺放在桌面上，也可以随身攜帶，像 ChatGPT 衍生出來的 DAN，成為獨立的角色。但外觀萌并不足以支撐 AI 硬體的全部賣點。
Ropet 是怎樣一款機器人？對于 AI＋硬體賽道如何判斷，如何突圍？機器人如何產生 " 靈性 "？
本期，矽星人帶着這些問題，對話了 Ropet 聯合創始人兼 CEO 何嘉斌，以下為對話實錄。
第一部分：從設計師，到機器人創業
1. 矽星人：你是學工業設計的，為什麼會選擇做AI＋硬體這個賽道創業？一個非技術出身的人操盤互動型陪伴機器人，會不會跨度太大？
何嘉斌：這和我個人的經歷有關，其實我一直都在做硬體，這算是一個必選項。我大三時在微軟亞洲研究院實習，畢業之後加入了百度深度學習實驗室 IDL，我那一屆的院長是餘凱博士，我最開始負責創新硬體項目的一些工業設計和互動設計的工作，當時參與做了頭戴式第一人稱的攝像頭 Baidu Eye、耳機 Du light 一類的穿戴智能硬體，包括 Dubike 百度智能自行車，但是在研究院的環境下，沒有找到合适商業化落地的機會。
直到第一波人工智能創業浪潮就是 2016 年，我跟當時百度研究院的 leader 顧嘉唯先生出來創業，做了物靈科技。我最開始在兒童產品線的負責新方向探索，從 0 到 1 原創設計了 "luka 繪本閱讀機器人 "，2017 年 9 月份一經上市就獲得了很不錯的市場反饋，因為 luka 獨特的設計風格、萌萌的大眼互動、讀繪本的神奇體驗。在 2016 年 10 月份，luka 研發的初期，我就開始對機器人眼睛的視覺跟随設計這方面，有了產品層面的探索和積累，這讓機器人注入了靈魂。
luka 眼神盯着書看
ropet 會盯着人或者其他物體但是到 21 年的時候，教育市場波動，我帶着部分設計團隊離開了物靈，去了字節 Pico 做 VR 眼鏡的工業設計，在 Pico 負責北京工業設計團隊，2022 年 AI 2.0 的浪潮來了，科技行業創業過的人肯定都坐不住。我之前不管是在百度還是物靈，都有做純互動型陪伴機器人，不做工具產品的想法，現在是實現這個想法的時機了。
矽星人：在物靈創業這幾年，賺到錢了麼？
何嘉斌：這五年雖然沒怎麼賺錢，但賺到了更寶貴的硬體創新產品 0-1 和 1-10 的經驗。不讨論大環境的原因，向内看，教育硬體賽道要跑得長久做好内容是核心，我還是不擅長。
2、矽星人：既然沒有賺到錢，為什麼還會選擇出來創業？2023 年的創業潮和 2016 年的情況，有什麼不一樣？
何嘉斌：創業 Day One 肯定不是賺錢，不然在大廠更舒服。時間投入在有長期價值的事業上更重要。當然順勢而為同樣重要，2016 年大家對于未來預期好，資本市場對于創新試錯更包容，只要有好想法并實踐，就能融到錢。2023 年，市場環境更嚴峻，求穩是每個還留在大廠裡潛在創業者的考慮，也更謹慎對待行業泡沫，投資人 " 看多投少 "，大家變得理性多了。
但還好我們在寒冬融到了一筆，來推進這一代產品。
3、矽星人：從大廠去創業，回到大廠又去創業，這次為什麼選擇做 Ropet？
何嘉斌：首先是 " 萬物有靈 " 這個概念，從物靈延續到萌友，我們希望做有生命感的機器人，這個是做 Ropet 的初衷。對我而言，在物靈對于科技創新硬體的產品研發、生產供應鏈、上市銷售、後期品牌運營和用戶運營的過程，有了完整的經驗。最重要的認知，就是知道如何讓機器賦予 " 靈性 "，并讓這種體驗做出產品溢價和用戶粘性。
這 10 年裡，我做過的 Baidu Eye 眼鏡、Dubike 智能自行車、Luka 繪本閱讀機器人、Pico VR 眼鏡和萌友 Ropet 機器萌寵的形态雖然不一樣，但本質上都是 " 復雜硬體 "。都具有完整的視覺、聽覺、觸覺、重力感應的輸入，有端測算力做決策，視覺或聽覺的用戶反饋界面。這些構成了機器人硬體最基礎的三部分 " 感知、決策、執行 "。
10 年我都在一線做硬體的全鏈條設計，這背後積累的認知、供應鏈資源都差不多，才敢今天再出來創業。Luka 是 0-1 成功過的產品，打開了繪本閱讀機市場，賣了 100 多萬台，核心是找到了 PMF（產品市場匹配度）。
在 Luka 之後有很多模仿的 AI 繪本機，包括深圳一些山寨廠商很快能造出很便宜的讀書工具硬體，但是我們提供的核心價值是小朋友和繪本之間的互動體驗，是大眼睛陪着孩子一起看繪本，他們能在這個過程中獲得快樂，這是其他工具型產品沒有辦法做到的，因為讀書這件事情本身就沒有卡通片吸引小朋友，需要 " 好玩 " 而不是 " 高效 "。
矽星人：做消費類硬體無論是在百度、物靈還是 Pico，你應該都發現了這個事商業化很難落地吧。
何嘉斌：AI 讓機器人有了大腦能力，同樣也會讓復雜硬體有新的體驗更新機會。這段時間陸陸續續有一些新 AI+ 硬體出來，但體驗很好的陪伴類產品并不多，用戶體驗和設計上，還有很大的空間，所以想再試一次。
第二部分：電子寵物，能否找到 PMF？
3、矽星人：那我們來聊聊電子寵物吧，我看卡西歐也剛剛推出了 Moflin、松下推出了 NICOBO，還有去年進入中國的 Lovot，之前中國團隊研發了 emo 和 AiBi Pocket Bot，國内目前我已經發現差不多 5 家創業團隊在做智能毛絨玩具，為什麼大家好像都瞄準了這個賽道？
何嘉斌：首先肯定是市場需求，全球經濟下行，整個社會環境壓力變大，" 情感陪伴 " 這個賽道的需求在日益增長，2023 年全球寵物市場規模 1500 億美元，每年以 7-8% 的增長速度在極速擴張。電子寵物并不是一個新的賽道，" 拓麻歌子 " 很早以寵物遊戲蛋的形态出現，但本質上還是一種養成類遊戲。
但是在機器人技術、AI 技術發展的今天，有機會把養成遊戲體驗，更新到高度仿真、生物性互動的實體機器寵物上，并且去參與寵物陪伴市場競争，或者毛絨玩具的市場更新。Ropet 選擇了毛絨外觀，結合傳統的電子寵物的功能和端側的算法能力，做多模态互動養成。我不認為 " 陪伴 " 和 " 聊天 " 有必然關系，我們和那些把 " 聊天 " 和毛絨玩具結合起來的產品不太一樣。
矽星人：它的本體是什麼？
何嘉斌：它的内核是有攝像頭的智能硬體，可以 360 度旋轉、感知，如果加一個 AMR 的底盤它的底部就可以移動。它并不靠對話互動，所以我們并不依賴于大語言模型的進化，但是确實在推理側是有影響的。
我們研究的是視覺算法，在這個基礎上，我們在產品的外觀設計和用戶互動上做了非常多 " 靈性互動 " 的部分，在靈性設計方面，目前還發現有其他團隊在這方面做得比我們更好。我們專注于如何讓機器與人的互動能夠模拟生物的特性，以提升用戶體驗。
矽星人：為什麼這麼注重產品設計和互動體驗？這會很大程度影響用戶的購買決策麼？
何嘉斌：之前 Luka 上探索了一些眼神互動的能力，孩子們很容易記住它那雙大眼睛，并且眼睛是可以通過攝像頭看到環境中的物體，并且產生注視的互動。在閱讀過程中，Luka 通過眼神和聲音的微妙互動給予用戶暗示，仿佛陪伴孩子一起閱讀。
當用戶翻開書 Luka 會看着書，感覺和孩子一起注視繪本内容，Luka 讀完一頁時，通過看一下孩子，并快速看向繪本，提示孩子翻頁，這些細節是產品成功的關鍵因素。相對工具閱讀產品，低齡孩子更傾向于選擇我們這種注重 IP 和設計、有靈性互動的角色來伴讀，證明了我們在設計和互動性上的投入具有商業價值。因此今天我重新出發，仍然會延續之前的探索思路。這也是硬體創業的價值和壁壘。
4、矽星人：Ropet 上線了麼？大概的定價是多少？成本端控制在什麼區間？
何嘉斌：很快會在眾籌平台 Kickstarter 上線，定價在 169 美元左右，主要針對英語國家。在中國，只要你有好的產品思路和設計理念，國内完整的供應鏈會給我們提供了成本上的巨大優勢，這也是中國團隊做出海的優勢。
矽星人：為什麼會選擇第一波出海去眾籌？大部分消費硬體出海的原因是什麼？
何嘉斌：全球市場機會更多，是 5 個中國市場的規模。特别是北美對于創新產品包容度比較高。運營好第一波熱衷創新產品的核心用戶，一起迭代產品。順利的話，明年 3-4 月份也會在國内上線，目前規劃了京東和天貓兩個渠道。
矽星人：所以一是市場規模的問題，先去海外找到PMF，去測試市場反饋；二是為了拿到更好的用戶反饋，為後續推進國内市場做準備。
何嘉斌：對于消費硬體來說，產品定義和用戶體驗的打磨，找到 PMF 往往是最關鍵的，比技術創新重要。
矽星人：那你們定位的客戶群是誰，什麼場景？什麼需求？
何嘉斌：Ropet 是桌面寵物，給城市白領 22-35 歲的女性，有較長的室内桌面時間又對陪伴有需求，是種不需要被打擾的 " 弱陪伴 "。例如現在的毛絨玩具和各種桌搭子產品。
我們調查發現男性桌面玩具機器人都是需要帶腿和輪子的，他們能動看起來比較酷，但女性尤其是白領桌面上堆了很多的裝飾物，這時候一個機器人随便移動反而會非常不方便，Ropet 是不會移動的，安安靜靜地擺在那賣萌就可以了。但這個過程它會記錄主人的一切情緒和行為，在合适的時候主動來尋求一些擁抱、觸摸和關心，" 被需要 " 是弱陪伴的關鍵。
第三部分：AI硬體，到底在賣什麼？
5、矽星人：講了這麼多，陪伴機器人 " 技術含量 " 在哪？
何嘉斌：讓機器人具有生命感是最核心的，這其實是非常復雜的產品設計 + 技術融合的結果。讓毛絨玩具接技術能力強大的 ChatGPT，這反而是件容易的事。用戶需要陪伴，但為什麼需要對話來陪伴？ 我們一直在思考這個問題，并且沒有把陪伴和對話劃等号，反而在 " 弱陪伴 " 的場景裡，機器不合時宜的發出聲音，以及繁重的對話邏輯思考，是讓人不舒适的。
女性的陪伴是在被關注、被在乎、被觸摸等行為，是陪伴滿足感的來源，而不是多輪對話。Ropet 是不需要通過對話，就能完成和自然互動。如何讓對話更舒服，我們也在探索。舉個例子：Ropet 能發現主人長時間沒笑，首先它要理解這可能是悲傷的前兆，會主動要求主人摸一摸。
這些真正需要陪伴的瞬間，都是語言溝通中無法捕捉的弱陪伴場景。這背後的技術是機器人多模态感知能力 + 持續的人行為的學習 + 決策邏輯設計。再比如經常電量不足，Roept 也會有情緒，或者突然地心情不好，這甚至不是我們設計和控制的，它大腦有復雜的數學模型去進行數據學習和決策，而且是離線的端側計算。
矽星人：所以它現在的互動方式有三種麼？語音、視覺和觸摸？
何嘉斌：是，用戶通過三種互動輸入數據，都由模拟生物的大腦去決策，然後範化行為輸出，讓你琢磨不到固定的表達套路。具身智能的機器人都是用大模型在驅動機器做決策，有舉一反三的行為能力，只不過我們會把這些能力都做在表情和微動作裡，而不是路徑規劃、避障、抓取等。其他機器人公司在做活動的 " 動 "，我們做活動的 " 活 "，做得更加細分，但我認為這是有意義的，未來機器人會和人越來越近，這些探索對機器人行業有價值。
6、矽星人：你說到親密度上升，所以 Ropet 其實是有記憶的，它能記住的時長是多久？存儲在哪裡？會不會涉及到個人隐私的問題？
何嘉斌：所有的視覺、聲音的原始數據，都只通過端側的大腦來處理，将數據矩陣化抽象出來，變成一些簡單的代碼來儲存在本地，這些都是斷網環境下可以全部完成好的。如果需要上傳這些數據，也不會侵犯用戶的隐私，我們記錄的只是 Ropet 和某個 ID 更熟悉一些。這個人叫什麼、是誰，做了什麼我們理解範疇外的行為，并不會記錄。
矽星人：這些數據都存在端側，對于端側的存儲和計算壓力非常大，怎麼解決這個問題？
何嘉斌：我們端側有幾個 G 内存，理論上能記住很多人，它并不是對數據進行直接存儲，而是變成矩陣的節點，壓縮成體積更小的代碼。 包括人臉數據、圖片數據、互動數據、語音數據都變成一個矩陣的節點，很小的内存可以存儲很長時間的數據。
7、矽星人：商業化落地只是靠賣產品麼？後續會不會加入盲盒或者 IP 聯名這樣的 " 泡泡瑪特 " 式操作？
何嘉斌：我們不認為 IP 合作是硬體公司初始階段的重點，但 IP 合作是好產品的放大器。IP 聯名也是為個性化服務的，產品支持快速打扮成這個 IP 形象，來吸引它們的粉絲群體。我們想把產品生物性互動做好，做到 AI 機器寵物自己的 " 市場成長模型 "，然後再考慮做一些 IP 聯名。
矽星人：產品和技術上你們在做機器人生物性的部分，商業模式上是硬體 + 養成增值服務＋IP 運營的形态？
何嘉斌：其實未來我們的商業模式還比較多樣。第一步先賣有市場需求的硬體，為產品的粘性迭代軟體，做好用戶運營。我們會運營很多遊戲類、成長類的玩法，比如說通過日常的互動可以積累積分，積分可以抽取眼睛的形狀款式，未來還包括換裝、換聲音等等。還能換購寵物的技能，甚至可以有一些付費機會。當你的電子寵物成長到一定階段，就可以加入社交功能，和其他的電子寵物交朋友，就像寵物社交那樣。
我們即将在 12 月 12 号前後準備上線 Kickstarter，現在已經在 Facebook 小組裡，有大量的讨論熱度，大家最期待的就是萌萌的外觀和生存模拟的遊戲玩法，還有百變的服裝搭配。現在眾籌頁面已經有 1300 多個訂閱了。
AI+ 硬體賽道，不是說技術不重要，發展不重要。要打造一個 AI 消費級硬體產品，最重要的是消費者買單。
我們現在，就是在驗證這件事是過程。
