今天小編分享的科技經驗：對話梁建章：中國最值得投資的标的是人口，歡迎閱讀。
經濟觀察網 記者 鄭淯心 韓國政府 1 月 3 日發布的統計數據顯示，2023 年韓國出生人口約 23.5 萬人，創歷史新低。随着中國出生人口下降，很多人擔心中國也會出現與韓國同樣的問題。
攜程集團董事局主席、人口經濟學家梁建章于 2012 年出版了《中國人太多了嗎》，這是中國大陸首本公開批評一孩政策的書。此後，他始終不懈地向公眾傳達他對人口減少趨勢的擔憂，并積極提出一系列具體的政策建議。2023 年他再次以《人口戰略：人口如何影響經濟與創新》為主題，深入探讨人口問題對經濟和創新的影響。他認為，人口減少會對科技創新有很大影響，進而影響經濟實力和綜合國力，也會影響每個人的收入。
梁建章也曾提出 " 法定結婚年齡改為 18 歲 "" 生一個孩子獎勵一百萬 " 等促進人口增長的建議，都引起了社會熱議。他的長期建言在一定程度上也推動了二孩、三孩政策的出台。在年輕網友的心中，梁建章的形象已經不再是企業家，更像是 " 催生辦主任 "，但是了解他經濟邏輯的人就會懂得，他是 " 建議政府來鼓勵生育 "，換言之，通過生育減負來鼓勵人們生育。
針對人口、經濟等系列問題，梁建章近日接受了經濟觀察網的專訪。在這次對話中，他提出從長期來看，新出生人口的減少會對中國整體的經濟實力產生影響。他分析各類投資标的後得出的結論是，最值得投資的标的是人口。他認為，應采取财政赤字的方式給有孩子的家庭發錢，直接發錢對刺激經濟是最有效的方式。
2023 年 6 月，攜程宣布了一項關于人口生育的激勵政策，并計劃為此在未來投入 10 億元。入職攜程滿 3 年的員工，不論性别，每新生育一個孩子，将獲得每年 1 萬元的現金補貼，發放至孩子滿 5 周歲。梁建章說，企業可以做個表率，希望能起到示範作用，但歸根結底要看政府的投入。
以下為對話：
經濟觀察網：中央經濟工作會議有一個提法是 " 中國經濟回升向好 "，但面臨的挑戰仍然較多，如有效需求不足、部分行業產能過剩、社會預期偏弱等。你怎麼看待現階段的經濟挑戰？如何看中央經濟工作會議開出的經濟藥方？
梁建章：我認為在 5 年至 10 年的中期視角下，中國經濟表現出向好的趨勢，科技競争力也在不斷增強。然而從更長遠的角度來看，新出生人口的減少可能會對中國整體的經濟實力產生影響。
近兩年，經濟面臨較大壓力，尤其是房地產相關行業投資大幅減少，這與人口變化密切相關。那些預期人口增長的城市面臨房產投資下降的壓力，人口不增長的城市更是如此。房地產相關行業的投資下降将產生巨大的缺口，短期内經濟壓力依然存在。
當前可采取的措施有限。傳統的投資驅動方式，如基礎設施建設、制造業投入等，已接近飽和。制造業的拉動主要依靠科技創新，但科技創新有其自身的節奏，無法在短期内迅速拉動需求；教育領網域的投資也面臨過剩問題，學校數量已經過多，進一步的投資可能導致資源浪費和社會負面影響；旅遊和新能源領網域可能存在投資機會，但都需要具體的項目和技術支持。在傳統投資渠道趨于飽和的情況下，尋找新的投資領網域至關重要。
在這種情況下，投資人口成為了一個值得考慮的方向。當前中國面臨新出生人口減少的問題，這是未來經濟發展的最大瓶頸。通過提供生育福利和家庭福利，可以減輕年輕家庭的壓力，鼓勵生育，從而增加人口數量。
這種投資不僅能夠解決短期經濟問題，還能應對長期人口結構帶來的挑戰。具體而言，可以通過發放補貼給有孩子的家庭，減輕他們的經濟負擔。這樣的投資規模需要足夠大，以确保每個孩子都能獲得更好的生活條件，同時也能夠鼓勵生育和拉動需求。我認為将投資重點轉向人力資源，尤其是通過提供生育福利來鼓勵生育，是中國經濟在短期和長期内都需要的策略。這是一個一箭雙雕的解決方案，能夠有效應對當前和未來的經濟挑戰。
經濟觀察網：你一直在主張發錢刺激經濟，用财政赤字來發育兒補貼，可是 2023 年中央财政赤字率是 3.8%，觸碰了歐盟所謂的 "3% 的國際警戒線 "。這種情況下，政府拿什麼錢來發生育補貼？
梁建章：之所以設定這個财政赤字的限額，主要是出于對通貨膨脹的擔憂。如果社會的生產能力不足以滿足人們增加的消費需求，那麼物價就會上漲，或者我們不得不依賴進口，這可能會導致貨币貶值并引發通脹。另一方面，如果國内生產能力不足，也會導致同樣的通脹問題。
在中國，我們并不面臨這樣的問題。首先，我們的產能非常充足，即使消費量提升 20%，現有的產能也完全能夠滿足需求。此外，中國并不嚴重依賴進口。事實上，中國是世界上少數幾個不需要過度擔心通脹的國家之一，另一個是美國，美國之所以不用擔心，是因為它可以出口貨币，而美元是世界的通行貨币，它印鈔票實際上是由其他國家來承擔通脹。而中國則是因為我們擁有巨大的產能輸出，我們可以出口產能，而且產能非常豐富，不會引起通脹。
我們現在面臨的是不願意投資和消費。全國居民消費價格指數 ( CPI ) 一度已經接近 0。因此，中國現在必須通過印鈔票，或者說通過赤字來刺激經濟。
政府也曾經發放過貨币，但是這些發放的貨币并沒有投向真正的投資需求。如果企業沒有投資項目，只是用來還舊債或者存放在銀行裡，并沒有真正形成投資，也沒有在經濟中創造就業或者形成購買力。因此，我們希望這次發放貨币能夠真正地發放給家庭，尤其是有孩子的家庭，或者未來有孩子的家庭。這也是對未來人力資源的一種投資。
經濟觀察網：經濟學裡面有一個理論，不同人的邊際消費和邊際儲蓄的傾向不同，一元錢分别給富人與窮人，效用是不同的。如何保證發放的錢用于消費，而不是被儲存起來？
梁建章：可以通過發放消費券來刺激經濟，鑑于中國目前電子支付系統的發達，通過支付寶、微信等平台發放消費券變得相對便捷。以往發放消費券可能會涉及較高的成本和操作復雜性，而直接發放現金則被認為是最直接有效的方法。但現在，這兩種方式都變得可行。我認為，無論是發放消費券還是現金，效果差異并不會太大，因為大多數家庭目前都面臨着資金緊張的問題。這樣的政策預期一旦形成，不僅能夠激發普通家庭的消費意願，甚至會鼓勵到有錢人增加投資。
經濟觀察網：你曾建議，每月對一孩家庭補貼 1000 元，二孩是 1500 元，三孩是 2000 元。這個數字是怎麼算出來的？現在有變化嗎？
梁建章：我認為至少要千元級别才會起作用，一孩家庭需要 1000 元，二孩家庭需要 2500 元，三孩家庭需要 6000 元。如果新增人口能夠恢復到 1000 萬，每年每個家庭補貼三四萬元，那累計下來就是三四千億元，這對于拉動 GDP 有顯著影響。我覺得至少用 GDP 的 2% 至 5% 來鼓勵生育，生育率才能提升到歐美發達國家 1.6 左右的平均水平。如果按照 GDP 的 2.4% 來補貼，即每孩每月補貼 1000 元，每年可以多生 240 萬個孩子。
經濟觀察網：中國一些城市也推行了生育現金補貼措施，比如杭州對三孩家庭一次性補助 20000 元。你認為補貼的力度和生育率是正相關的嗎？地方生育政策的突破，有沒有可能被推廣到全國？
梁建章：地方政府做是不可行的，因為它的錢太少了。我們要說的是 GDP 的百分之幾，整個地方稅才占 GDP 的百分之幾。另外，人是流動的，地方政府其實沒有動力做這個事情，力度上也差了一個數量級。根據我們的測算，把孩子從 0 歲養到上大學，差不多需要幾十萬元的支出，一個月補貼幾百塊錢很難起到作用。所以這一定是中央政府才能做的事情。
經濟觀察網：通過生育補貼來刺激經濟的效果是短期的還是長期的？美國、英國等國家都嘗試過用發錢刺激經濟，中國從中能獲得哪些新的經驗或者警示？
梁建章：有些發錢是短期的，我覺得生育補貼應該是長期的，這是對人力資本的投資，是對未來的投資。發錢正好解決通縮問題，長期來看不會有很大壓力，因為中國的產能是被激發出來的，一旦激發得多了，產能上去了以後，稅收也會增加。人力資本的提升、國力的增強會讓整個 " 蛋糕 " 增大。
歐洲和美國的情況不一樣。由于產能不足，歐洲的發錢會引起通脹。美國發錢可以讓其它國家去承擔通脹。中國的情況與這些國家和地區都不同，長期的發錢可以通過其他方式，比如優化投資結構和提高生產效率，來擴大經濟 " 蛋糕 "，從而為人力資源投資提供資金來源。
經濟觀察網：2023 年的政府工作報告裡面提到，要完善生育支持政策體系。中國也一直在提出要做一個生育友好型社會。你覺得建設生育友好型社會的當務之急是什麼？
梁建章：要建設生育友好型社會，首先需要給有孩子的家庭發錢來減輕家庭的育兒負擔；其次，需要切實保障女性在生育、產假、就業等方面的權益，構建一個對女性生育友好的社會。中國人的工作時間、努力程度在世界排名前列，這當然是一個好事，但是也要考慮到家庭，中國人應該平衡生活和工作的關系。創造力需要一個相對寬松的環境才能迸發。歐洲人、美國人都擅長平衡工作和家庭的關系，這個方面我們可以向歐美國家學習。
