今天小編分享的遊戲經驗：吉比特董事長盧竑岩回應一切：沒有大裁員，我沒躺平，歡迎閱讀。
打造創作者的樂土。
文 / 托馬斯之顱 & 嚴錦彥
2023 年 9 月某日，青瓷遊戲的創始人楊煦，和吉比特的創始人盧竑岩吃了頓飯。前者是《不思議迷宮》《最強蝸牛》的制作人，後者則是他的創業導師及投資人，兩個人有着超過 20 年的交情。
飯吃到一半，楊煦突然質問盧竑岩：" 我怎麼覺得你躺平了？是不是年紀大了？"
盧竑岩回答，自己沒有躺平，只是想做的產品還沒找到合适的方向，也沒想好公司的管理該做哪些改變。
但最近，盧竑岩似乎動了起來。
上周，業内一度流傳吉比特解散廣州研發團隊的消息。外界的解讀是，因為業績下滑，吉比特已經支撐不了他們的研發投入。
對此盧竑岩表示，廣州研發中心并未解散，最近吉比特是有幾個項目結項，但結項不是因為資金壓力，公司也不會大裁員。真正的原因，是因為公司有很多在研項目不及預期。
事情的導火索是春節前的幾場評審會。吉比特鼓勵自下而上立項，為了不幹涉制作人的判斷，甚至一度故意不設定專門的評審流程。但因為幾年都沒跑出好產品，大家意識到「放養」不行，于是試着重新啟動了評審。沒想到這一試，就試出了問題。
前幾天，一向低調的盧竑岩和葡萄君聊了 3 個小時，内容包括這次調整，也包括自己、公司和行業。
與團隊共創研讨中的盧竑岩
01
評審會後的反思：
「只看留存」錯了
葡萄君：春節前的那次項目評審會，你之前想過會這麼慘嗎？
盧竑岩：以前我擔心自己介入項目過多，會幹擾制作人和團隊的創作表達，一直沒做系統的評審流程，只有自己比較熟悉的題材，比如修仙這種才會多關注一下。這次開完評審會，結果真是相當震撼。
葡萄君：為什麼會這麼慘？
盧竑岩：根本在于，我們的制作人培養體系出了問題；或者說，是我培養制作人的理念沒有随時代更新。
以前中國遊戲市場的機會很多，一直以來我下意識采取的策略是：把資源給你，然後不幹涉你，讓你去市場上遊泳，大部分人都能撲騰出來，畢竟在遊泳池裡不太容易淹死。
但現在的市場已經是汪洋大海，想要成功，要麼用低成本做極致的創意突破，例如《小醜牌》，這需要很高的天賦；要麼就用工業化的生產，拉爆產能，用超高品質去滿足大眾口味，這需要系統性的培養。如果只是給人、給資源、給時間，然後讓大家自已學、自己悟，可能一個浪過來，就把人卷走了。
我原本的想法是，大家只要把自己最渴望表達的東西做出來，就一定能打動一部分人。但實際上能做到的項目非常少。所以我也在思考，既然公司有這麼多問題，那我一定是做錯了什麼東西。
葡萄君：比如有什麼東西做錯了？
盧竑岩：之前我們有個标準是留存，比如所謂的 4、2、1（次留 40%，七留 20%，月留 10%）。這個标準并不高，主要是看一下玩家反饋，判斷玩家是不是認可方向。
這背後的邏輯是，我相信好作品一定是獨特的。當公司的項目題材和品類逐步多元化，一定有越來越多我不熟悉的領網域的作品，這些作品不該因為我沒體感而被埋沒。
為了避免在評審的時候，我作為 CEO 的個人喜好影響制作人的創作審美和創作熱情，我們采取的策略是：主觀上，完全相信制作人的遊戲審美，以此作為标準；客觀上，采用相對較低的留存标準作為兜底條件。
葡萄君：這聽起來很合理。
盧竑岩：但後來我發現，這樣制作人很容易只關心留存，不關心遊戲好不好玩。
在這種情況下，大家可能會覺得測過留存一定比沒測過好，高的留存一定比低的好。可能制作人測過一次，數據還可以，就再也不敢大改，生怕留存差了一次，項目就被砍掉；再或者看到别人的項目留存好，就都做類似的設計。
其實留存只是指标，不是目的。就像抽血化驗，你提前打了降白針，白細胞正常了，就說明沒有炎症嗎？如果看上去就是一副要死的樣子，誰都知道你不健康。但因為機制問題，大家只看留存，最後就只能做出來毫無生命力、競争力的產品。
之前有個離職的同學，在做訪談的時候寫了一句話：" 這遊戲好不好玩，制作人心裡沒點逼數嗎？" 我非常認可這句話：抛開制作人的身份，大家都是玩家，自己喜歡的東西好不好玩，心裡總該有數吧。
葡萄君：所以在那場評審會之前，你一直覺得公司的情況還好。
盧竑岩：并不是還好，只是我覺得問題沒那麼嚴重，很多事情可以等一等。
我相信好作品是人做出來的，也一直相信人的可發展性。項目成績不好，肯定有問題，但不能着急立刻調整，還是要給人更多機會，先觀察為主。觀察幾年，你才會發現真正的問題。
葡萄君：那幾年你不會覺得焦慮嗎？
盧竑岩：确實不太焦慮。但每次我這麼回答，給人感覺都特别不要臉……你成績不好還不焦慮？也有很多人說，你的心是不是太大了？
葡萄君：這是天生的嗎？
盧竑岩：一方面是天生的，另一方面也和後天的經歷有關。
修仙小說裡，元嬰老祖動不動就能活 1000 年。現在往前數 1000 年，那時宋朝被蒙古人打到撲街，神州陸沉，誰能想到明朝能連本帶利，把北京都收復回來？把時間尺度拉長，你會看到很多有意思的事情。
這種思維方式的優點，是我不太内耗——幾年做不出好產品，和先祖被滅國相比根本不是事兒；但副作用就是讓我跟世界的疏離感變重，就像隔着一層毛玻璃，讓我對很多東西沒有體感。
02
安全感是創作的前提：
奴隸做不出藝術品
葡萄君：比如你對什麼東西沒有體感？
盧竑岩：比如最近我才發現，我不能默認大家都天然有安全感；事實上，很多同事都缺乏安全感。
在吉比特，我一直非常強調制作人做主。我經常和大家說的是：因為我不懂你的題材和品類，我提意見的時候，只是從一名普通玩家或資深玩家的立場，你不想聽就不聽。
但我發現經常會出現的情況是，當我跟制作人提了一句可以往什麼方向改，他往往馬上很努力地按照我說的改。
記得某個項目表現不好，制作人又出現了類似情況。我提醒他，你應該按照自己的想法來，我就是随口一提。最後他離職後和我說，你可是老板啊，我怎麼可能不聽？那時我才發現，大家很容易被我說的話影響，從而動作變形。
另一個例子是最近廣州項目的調整，實際上我們只停了一個項目，然後把另一個項目獨立了出去。但外界有很多報道，還有同學過來問我，是不是廣州研發中心要解散了？我說，啊？我怎麼不知道？
後來我才想明白，這個同學算是頭比較鐵，敢來問我。肯定還有無數人想問但不敢問。我本以為這是一件孤立的事，不覺得需要和大家做過多溝通；但對另外 1000 多名同事來說，大家只會覺得，幹着幹着突然發現身邊有項目沒了，很沒有安全感。
葡萄君：你覺得别人跟你差不多，但其實大家的情緒都很容易被擾動。
盧竑岩：是的。以往公司所有制度建立的時候，我都會代入自己：如果我是一線同學，我是制作人，我希望怎麼樣。但最近我才意識到，原來大家的想法并不一樣，而我的想法也并不典型，不能代表大家。比如，我天生不太缺乏安全感，但大家都需要有安全感的環境。
葡萄君：為什麼安全感會這麼重要？
盧竑岩：最近的事讓我頓悟了一點：安全感是創作的基礎。奴隸的產能也許可以很高，但絕大多數的藝術作品，都是自由人而不是奴隸創作出來的。
葡萄君：但有些老板會覺得，只有做到極致的數據驅動，讓大家覺得焦慮和恐懼，制作人才不敢騙我。
盧竑岩：我從沒有想過 " 用數據驅動來避免制作人騙我 "。信任制作人是我的基本理念：你不信任他，他怎麼創作？
對吉比特來說，真正的問題是，以前我以為越少的标準越能給制作人創作空間；但我不知道的是，很多制作人都需要标準，來告訴自己 " 我過了一關，我的項目是安全的，我是可以繼續做下去的 "。
所以，當公司的标準只有留存指标的時候，他們就只關注留存。反而背離了 " 想要給大家更多創作空間 " 的初衷。
葡萄君：那什麼樣的項目才應該被砍掉？是不是數據不好，項目也可以無限期做下去？
盧竑岩：在我看來，這主要取決于制作人的想法。如果想法枯竭了，那就不要做了；如果還經常產生讓自己很激動的想法，玩家也認可，那就可以繼續。
03
打造創作者的樂土：
做好玩、有趣的遊戲
葡萄君：在你心中，吉比特應該做什麼樣的遊戲？
盧竑岩：這個問題我們内部近期有過非常深刻的讨論，當時的問題是，" 如果不是只看留存，吉比特的尺子是什麼？一個遊戲怎麼就算成了？" 最後的結論是，我們認可的成功有三種，符合任何一種都算。
第一種，當然是好玩、有趣，而且商業化很成功的項目，這一點非常容易理解。
第二種是，好玩、有趣，但只能做到收支平衡，甚至是小虧的項目。有點像請全國人民吃個冰激淋，大家開心一下，也挺好。
我們有個項目叫《奇葩戰鬥家》，上線好幾年了，有些年份能夠持平，但總體處在微虧的狀态。這個項目我會支持它一直做下去，因為我們看到還有 20 多萬名玩家，在裡面玩得挺開心。
現在回頭看，有點可惜的是，我只和這個項目的制作人講過這個點，從來沒在公司層面講過——如果你的商業化模式沒想清楚、走不通，但產品好玩有趣，能做到收支基本平衡，甚至微虧，都沒問題。
第三種是技術探索型項目。如果有些重要新技術出現了，我們可能會支持有技術熱情的制作人，借由項目做一些技術應用的探索。
葡萄君：這些标準似乎并不高。
盧竑岩：聽起來不高，但實際上很難——我們幾年都沒做出這樣的產品。
葡萄君：怎麼才能找到能做出這種產品的制作人？
盧竑岩：還是要找到高潛的人：強烈地熱愛自己想表達的東西，有很強的學習能力，能深刻地理解遊戲，在自己的本職崗位表現得足夠出色等等。
葡萄君：熱愛會是最稀缺的特質嗎？
盧竑岩：光看某一點都不稀缺，但就像玩《三國志》，武力 80 以上的武将一大把，但武力和智力都在 80 以上，立馬就很罕見了。
當然，優秀的制作人也不一定是六邊形戰士，如果有很親密的合作夥伴正好能補足你的短板，那也沒問題。而熱愛的特别之處是，它沒辦法補位——總不能讓别人幫你熱愛吧。
葡萄君：你說吉比特的願景，是打造一個創作者的樂土。你很在乎别人的快樂嗎？
盧竑岩：其實這是很原生的想法。我的遊戲歷程和很多人沒什麼不同——從小喜歡玩遊戲，長大了就想做好玩的遊戲，也願意跟大家一起研究交流。早年間我們還會說 " 苟富貴，勿相忘 "，将來如果誰賺了錢，不要忘記叫我們一起來做遊戲。
現在自己有了條件，有了資源，自然就想做這些事情。我想給想做遊戲，有能力，但缺少資源的人提供機會，想讓大家彼此碰撞，獲得激發創作的環境。
葡萄君：你想幫助曾經的自己。
盧竑岩：沒錯。所謂的願景，不會因為結果做得不好，就放棄最開始的支點。就像喜歡釣魚的人，不會因為今天 " 空軍 " 了，就說我再也不釣魚了，而是會思考如何改進漁具，打更好的窩。現在我們做不到，那就要改進公司制度，想辦法提升自己。
葡萄君：樂土的「樂」有多重要？很多人都說創作的過程其實很痛苦。
盧竑岩：我完全贊同，但你創作的過程有多痛苦，創造出來東西的那一刻就有多快樂——前提是你在做自己熱愛的東西。
解決一個設計難題，你會很快樂；碰到下一個 bug，你又會很痛苦。就和讀書一樣，讀書當然很痛苦，但你解開了一道題，攻克了一個知識點，也會很快樂。
另外潛力也很重要，如果一個人在這方面的潛力不夠，那一路挑戰下來，最後收獲的就只有痛苦了。
葡萄君：怎樣才能打造出創作者的樂土？憑借缜密的制度設計？
盧竑岩：制度設計不可少，但更多還是要靠因勢利導的牽引。從歷史來看，過于精巧的制度設計往往會導致悲劇。
04
帶領團隊一起做項目，
借事修人
葡萄君：作為公司老板，你的角色更偏向機制的設計者，還是遊戲的創作者？
盧竑岩：兩種身份都有。我自己非常喜歡做設計、做產品，不管怎麼樣，這件事都不會丢。同時公司也不只有我一個制作人，我也要設計合适的制度，發揮大家的效率。
葡萄君：聽說你親自擔任了兩個項目的制作人？
盧竑岩：對，我給這兩個項目提供了大方向和創意的種子，也會分享一些設計、工程管理的經驗。
葡萄君：你說公司希望打造創作者的樂土，但你卻在親自帶隊兩個項目，這跟打造樂土有什麼關系？
盧竑岩：這恰恰是我們新培養方式下，構建樂土的舉措。首先，這兩個項目我們會認真地做，這毫無疑問；其次，它們也肩負了 " 研學基地 " 的作用。
正如前面所說，經由這次評審，我深刻地意識到過去 " 把人扔到大海裡學遊泳 " 的人才培養方式需要更新。那什麼是更适合吉比特的人才培養方式呢？經過最近的探索，我們發現群體思辨對團隊的進化迭代很重要，通過項目來同頻做事方式對制作人的成長很重要。接下來，我們會用聚集優秀人才一起做項目的方式，借事修人，共同思辨，共同進步，一起找到正确的做事方式，讓項目走在正确的道路上。
所以，現在我們把更多的人才匯聚到了更少的項目上，提升人才密度。像最近的評審會後，幾個在研項目的人員就會整合到我自己在廈門、深圳的兩個項目裡。未來有了好的工作方法理念，再傳遞到其他項目，就有可能打造創作者的樂土。
葡萄君：你擔任制作人，其他同事還會有發揮的空間麼？
盧竑岩：我不會介入得那麼多，很多事情還是要創作團隊的核心成員一起共創、探讨，一起進步。當他們在這兩個項目中成長進化，未來就會有機會成為我們新的制作人。
葡萄君：那這兩個項目的人會不會太多了？
盧竑岩：短期内可能會超額，但我們希望盡可能地保留同事。不能把優秀的人才弄丢了。
葡萄君：會不會擔心你的經驗已經過時了？
盧竑岩：過于細致的經驗沒什麼價值，比如《一念逍遙》的框架。但有一些更本質的認知，比如對玩家和人性的理解，過時得不會那麼快。
《一念逍遙》PV
《文明》系列我從一代玩到了六代，因為最近太忙，七代還躺在硬碟裡 。像席德 · 梅爾在自傳裡就談到，為什麼他做的遊戲不會特别難，為什麼 NPC 只會逃走，不會死。他希望設計和真實的人生不一樣的東西。
對人性的理解也一樣，有些人喜歡把遊戲做得特别順暢，玩家不能有一點點卡住的地方。但我會說遊戲需要挫折、起伏，它需要一定的心流曲線。
葡萄君：感覺你對人性有不少了解，但你說對具體的人卻很難有體感。
盧竑岩：對我來說，群體的規律比較容易理解，但個體很難用規律概括。就算了解廈門、深圳居民的平均期望壽命，我也不能跟一個同事說，你大概 80 歲會死。
葡萄君：你親自帶領的這兩個項目，未來還會有大規模的人員調整嗎？
盧竑岩：大概率不會。這兩個方向我都想了很久，也都和别人交流過很多次，想法經受過考驗。我沒有把握一定做出爆款，但它們應該不會撲街。不是因為我是老板，而是因為它們足夠好玩、有趣。
葡萄君：會不會擔心你自己的基因，限制了公司只能做出某些類型的遊戲？
盧竑岩：這是我極力避免的。好玩有趣的前提，是產品不能同質化。我們對制作人的要求，也從來沒有要特别擅長某種題材、某個玩法。
雖然過去我們的機制有問題，評判的标準不夠清晰，但我們還是會以制作人為導向，相信人的可發展性。未來的新項目，也還是會交給制作人自己做主。
05
" 創作者永遠有機會 "
葡萄君：吉比特的核心競争力是什麼？很多公司會說，是它們在某個方向上的積累。
盧竑岩：只能說我到現在還是活蹦亂跳，還願意折騰。未來如果發現某個方向對創作有幫助，我也會着重把它建設起來。
有些公司會說，自己最強的是技術力，是設計力，但我一直警惕這些對公司的束縛。當你有一個錘子以後，看什麼都是釘子，那就很容易做出同質化的東西。
葡萄君：但很多人會覺得，遊戲行業存在一道門檻，只要跨過去，未來就不用太擔心了。
盧竑岩：第一，創作者永遠有機會；第二，不管在哪個位置，你永遠都要擔心——不然創作者的機會從哪兒來？你看有的老牌 3A 廠商，現在還不是被玩家罵成狗。
葡萄君：外界有一種印象是，吉比特不太有人情味。還有人說，這家公司就像是一個鋼鐵直男，不太擅長表達什麼。你會在意這種印象嗎？
盧竑岩：大多數評價不必在意，當我們把事做好，事實會證明的。但對我很重要的事情，我會很留心否定的聲音，比如公司是不是創作者的樂土。
經過這段時間的反思覺察，我和團隊很有動力一起進化。雖然產生成果還需要時間，但已經感到我們正走在正确的道路上。
葡萄君：之前你說，優秀的創作者越來越多，吉比特也不想掉隊，你會有速度焦慮嗎？
盧竑岩：不想掉隊不是和其他公司做對比，不是看爆款、看收入、看員工規模，而是也要為創作環境出一份力。這件事也很難有具體的量化指标——如果有指标，事情就簡單多了。
看了這麼多年修仙網文，有一點我特别感慨。煉氣期的修士那麼多，能築基的百裡無一；築基後，你又會發現能突破金丹的又是百裡無一。除了主角，有 99% 的人都會卡在一個地方，一直突破不了。
但作為一個修士，你該怎麼辦？直接躺平？當然不是。只要你沒死，你就要竭盡全力地突破。萬一運氣好，突破到元嬰期，又能延壽 500 年呢？但如果放棄，那你就必然就是那 99%。
《問劍長生》
葡萄君：可以，你這是把網文讀成了勵志文學。
盧竑岩：倒不是把它當成勵志文學，而是人生中有很多事情都是這樣，要盡可能往上走，一個一個台階地突破，這樣不管突破到哪裡，人生都沒有遺憾了。
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