今天小編分享的科技經驗：對話何小鵬：我們為什麼做增程車，歡迎閱讀。
增程賽道又迎來新選手。
11 月 6 日，在小鵬汽車 AI 科技日上，最重磅的消息莫過于小鵬汽車董事長、CEO 何小鵬宣布将推出增程式電動車。這是自公司成立起，做了 10 年純電動車後正式加入增程陣營，此後小鵬将純電、增程兩條腿走路。
為什麼是現在入局？小鵬的增程車有何不同？
" 再做一輛普通的增程車已經沒有意義 "，何小鵬坦言，市面上的增程汽車產品已足夠豐富。而何小鵬口中「有意義」的增程汽車的承載體，就是小鵬鲲鵬超級電動體系。
為什麼要做鲲鵬超級電動，小鵬汽車在這一點上思考了多年，最終的考量是基于兩點，一是一定要有技術差異化，取得不同客戶的價值；二是小鵬的純電已經做到最高了 800km 續航，要想實現 1000km 乃至更高，需要換一種能源模式。
小鵬汽車曾多次調研，增程和純電解決的是兩種用戶需求，兩者之間的差異達到 90%，尤其是在全球其他市場。相較于中國，海外市場的補能體系尚未成熟。相關數據顯示，截止 2023 年年底，海外公共充電樁數量僅有 280 萬根，不足中國公共充電樁總數的三分之一。而要進入全球市場，就要提供更方便更通用的補能方案。
" 企業如果要走向全球市場，還需要一個新的補能方式，其中就包括增程式混動。另外，一輛車的續航要做到 1000 公裡以上，需要換純電之外的動力形式來實現。" 何小鵬如此解釋。
何小鵬對鲲鵬超級電動體系的期望就是讓用戶續航焦慮成為過去式。其中，" 鲲 " 代表超級增程系統，采用下一代增程技術，" 鵬 " 代表着小鵬的純電體系。
業界有一種聲音，純電是戴着鐐铐跳舞，增程是放開鐐铐跳舞。純電做增程比增程做純電更容易。
何小鵬也認為從純電做增程更容易，不過難易只是在比較中，其實兩者都有很高的技術門檻和難度。
目前看來，小鵬跨過了高門檻。
鲲鵬超級電動體系，基于全網域 800V 高壓碳化矽平台，搭載了 5C 超充 AI 電池、混合碳化矽同軸電驅、靜音增程器（運行噪音僅為 1dB），以及 AI 電池醫生和 AI 動力功能。
在充電方面，小鵬的 5C 超充 AI 電池可實現 "1 秒充電 1 公裡 "，只需 12 分鍾即可将 10% 電量充到 80%，效率堪比手機充電。
小鵬還為每塊電池配備了專屬的 "AI 電池醫生 "，即電池管理芯片，監測電池狀态以及優化電池性能，延緩電池性能衰減，可将電池壽命有效提升 30%。
小鵬汽車還發布了新電機技術，混合碳化矽同軸電驅，電驅 CLTC 效率高達 93.5%，并且體積僅為上一代電驅的三分之一，為車内騰出更多空間，讓 " 得房率 " 更高。
以上技術構成了小鵬鲲鵬超級電動體系的續航壁壘。在新電機以及全平台 800V 技術加持下，純電續航達 430km，是普通增程車型的 2 倍，綜合續航裡程超 1400km，讓用戶能夠一周充電 1-2 次。
此外，在 AI 動力加持下，小鵬鲲鵬超級電動體系能實現 " 一車雙能 "，逐步将電動變成 " 電動 + 增程 "，實現純電、增程絲滑切換。
而要把 " 一車雙能 " 這兩種化學能源組合使用，并不容易，需要在 AI 和能耗上都做到行業領先，無論是對小鵬汽車在中國還是全球市場都将是 " 差異化 "。
補能體系方面，截止目前小鵬汽車已在全國範圍内建成 1641 座自營站，其中超充站為 1307 座。小鵬汽車計劃在 2025 年面向中國和全球加速建設 S5 超級充電站，最快充電功率可達 960kW，相當于 "1 秒鍾充電不止 1 公裡 "。
近年來，增程車型銷量是在争議中 " 狂飙 "，加入增程賽道的車企越來越多，雷峰網《新智駕》後續将推出車企增程車型專題，歡迎添加微信 Yukuaikuaier 交流。
發布會結束後，小鵬汽車董事長 CEO 何小鵬、小鵬汽車副總裁 自動駕駛負責人李力耘博士、小鵬動力總成負責人顧捷接受了媒體采訪。以下為會後群訪對話實錄，雷峰網《新智駕》做了不改變原意編輯和整理。
入局增程賽道的戰略考量
問：鲲鵬超級電動背後的戰略考量是什麼，對產品出海有什麼特殊意義？
何小鵬：我們在這上面思考了很多年，首先一定要做到技術的不同，取得不同的客戶價值。純電動汽車有幾個不足，第一是有的國家沒有足夠電能的情況下，他們的基礎建設會比我們想象得慢。
第二點，像小鵬汽車這樣能夠把續航做得很扎實的公司，純電做到最高 800km 續航就夠了。要想做到 1000km 續航以上，就要換一種能源的方式。可能用油 + 電，可能用氫 + 電，不管哪種方式，在基建較為落後的區網域都是很大的機會。
未來，小鵬汽車會用 " 一車雙能 " 的方式，逐步将電動變成 " 電動 + 超級電動 "。我們也有信心未來把 AI 和能耗管理都做到行業領先，把 " 一車雙能 " 這兩種化學能源做到很好的組合使用，這對将來小鵬汽車在中國、在全球的市場的發展都會有很大的提高。
問：從純電車型開始做增程，和從做增程車型到開始做純電的優勢？
何小鵬：我覺得超級電動跟純電是兩種用戶群，90% 的特性都不一樣。在我們的多次調研中，得到的都是同樣的結論，并且在全球化上體現得更明顯。從我的角度，純電做超級電動更容易，因為從純電到超級電動，原來那些東西都是傳統的合作夥伴可以做到的，但兩者都有很高的技術門檻和難度。
問：蔚來在布局的螢火蟲增程車專為海外市場打造，小鵬汽車的增程車在海外有沒有特别的規劃？
何小鵬：我們不會有獨立的品牌專門面向全球，我們會用中國的部分車型投放到全球市場，比如小鵬 G9、G6，X9 在亞洲國家比較受歡迎，所以我們只投放到亞洲的國家，不同的產品投放規劃，是因為我以前在創業做全球化業務時發現，做當地做服務，滿足當地的用戶，做成本都很難打赢。他們實際最看重的是你能不能做成不一樣的事，最好是科技不一樣。這也是小鵬在海外一直做科技差異化的原因。
現在我每半年都去海外兩三次。在海外，雖然他們覺得小鵬是技術很好的公司，但我覺得小鵬還做得不夠好。在法國、德國當地用戶對科技的需求，我們真沒做到。所以我在海外會建更多的研發團隊，把中國平台化做好。在平台化的基礎上做簡單的配置就可以做到全球市場，而不是做定向的開發。
問：4 萬歐元以上的車型今年做到了歐洲銷量第一，歐盟反補貼稅将產生的影響？你認為中國品牌如何更好的走向歐洲市場？
何小鵬：這個問題不敢回答，馬克龍總統參觀了小鵬的展台，其他人都問你們是不是偷偷談話了。當然沒有，但是我們被冤屈了。首先，中國商務部一直都在組織中國所有整車廠展開應對，我們肯定會等待政府的統一規劃。所有廠商都在等待商務部和歐盟統一談判的結果，我們肯定會跟随并執行。
所有中國廠商都應該看到，最終中國汽車一定會走向全球，并且會和當地共赢。無論是大眾還是豐田都在全球賣得不錯，但是大部分時候都是在當地生產、當地銷售。
端到端智駕，純視覺方案一定會超過激光雷達方案
問：目前行業裡既有端到端 +VLM 的視覺語言模型方案，也有更注重車端模型的視覺語言動作模型方案（VLA）。小鵬對車端模型能力的思考？如何去建立更強的場景理解能力？
李力耘：在 1024 科技日和今天的 AI 科技日裡，我們都展示了我們未來真正自動駕駛的 " 端到端的四部曲 "，以及我們将如何從極致的輔助駕駛走向自動駕駛和無人駕駛。我們的邏輯和現在世界上最先進的 AI 科技公司 OpenAI 是一樣的，我們把它叫做英雄所見略同。當前車端算力是有限的，未來競争的核心在雲端，我們只有在雲端先去探究更強的能力，然後在車端實現降維的過程，這是我們覺得能夠持續保持領先的邏輯和方法論。
何小鵬：Scaling Law 其實在自動駕駛中也是成立的，它提高了技術的上限，某種程度也補充了一定的下限。但是規則其實也能控制好智駕的下限，也就是說端到端和規則方案都能做好智駕。
目前，小鵬自動駕駛端到端的 foundation model（雲端大模型）是在機器人上也會用的，技術上同源。因為機器人要思考的事情遠高于自動駕駛的小腦，所以端到端和基于規則的道路都可能是對的。最後看誰在長周期裡走得最順利、最穩健并達到最好的結果。只要走到終點，條條道路都通羅馬。
問：我們實測過純視覺方案的智駕車型，發現攝像頭會有很大概率出現誤判，就比如迎着夕陽開，系統會一直判斷為黃燈。這種誤判情況該如何解決？小鵬未來是否會拿掉激光雷達？
李力耘：用技術語言來解釋的話，您說的這種情況，主要是因為人眼會被光差或者逆光、眩光影響。我們 LOFIC 架構的原理很簡單，等于用像素下的電容溝槽來做動态調整。攝像頭看到的場景和人眼是不一樣的，人面對大光差和逆光環境需要一段時間适應，還有可能很長時間不适應。但我們的 AI 鷹眼智駕方案可以在面對這些對人眼構成挑戰的復雜光感場景中，實現更安全、更舒适的行駛。
在 AI 大模型加持下，我們實現了輕地圖、輕雷達、重算力的智駕方案，但也并沒有完全放棄主動傳感器，其實毫米波雷達、超聲波雷達也屬于主動傳感器。只是因為我們 AI 的能力很強，我們原來對激光雷達的使用也并不重，所以能夠讓輔助駕駛很容易地利用好視覺信息，未來我們并不是完全放棄主動傳感器。
問：您提到希望在實現無人駕駛時拿掉激光雷達，為什麼不是在高溢價車型和高配車型上保留激光雷達，而是直接 all in 去激光雷達？在 Robotaxi 上小鵬投入了多少研發人員和資源？
何小鵬：實際上選擇太多對客戶、企業、行業都不是很好的事情，因為選擇多了意味着更新慢。被力耘和婷婷教育我才知道，原來攝像頭更強大。因為首先一台車有十幾個攝像頭，人開車只能看前方，但是攝像頭可以觀察到 360 度的環境。其次攝像頭的進步太可怕了，現在的高清攝像頭在低光情況下表現很好。第三，以前基于規則代碼的汽車只拿攝像頭很少的像素能力去做行駛判斷，現在是用 360 度視角采集到的視頻流來混合訓練。現在的方法論和以前不一樣了。激光雷達可以認為是某一種主動發光設備，是通過波的反射來工作。低精度激光雷達際上遠遠比不上高精度攝像頭的數據規模，兩者的數據規模差别太大了。
從我們的角度來看，在端到端智能駕駛領網域，持之以恒地使用攝像頭方案，不用很久一定能夠遠超激光雷達方案。但是到了高等級無人駕駛汽車，在沒有人接管的情況下，從備份冗餘角度我認為還是需要激光雷達。比如車燈壞了，外面沒有路也沒有燈，這種情況下肯定不敢開車，但是無人駕駛車在那個時候敢不敢開車，這個問題可以讨論。所以無人駕駛技術在這種場景裡，是不是應該有一些設備可以去解決完全無光環境下且還在開。我們要跳開這個邏輯，從技術的遠度和場景的復雜度來看問題。
我補充一個很有趣的數據，我們今天的自動駕駛接管率有大幅度的下降，但是沒有下降到我們預期的程度。但是我們小鵬 XOS 5.3.0 版本的覆蓋率有了巨大的提高。也就是說我們以前認為每條路都可以開，但實際有很多路用戶不敢開，現在用戶敢開了，所以覆蓋率有巨大的提高。總之，這種接管率沒有巨大的提高、覆蓋率明顯提高的現象，技術變化導致場景產生下一代邏輯。
無人駕駛投入方面，投入問題是機密，只要說了就會引來大量獵頭挖角。我想說的是會堅持穩定地長期投入，我們 Ultra 版本的 Robotaxi 早就在做了。在無人駕駛領網域，我們會做蠻多的創新，而不僅僅是 L3 簡單更新。
問：純視覺和人開車的時候都會有誤差或者誤判的情況，怎麼确保安全？小鵬怎麼和特斯拉進行長期競争？
李力耘：第一個問題，端到端大模型主要是把攝像頭的視覺能力開發到極致，我們仍然有主動的傳感器。人開車也有誤刹跟急刹，現階段 AI 開車也仍然不可避免完全沒有誤刹或者急刹。AI 和人不一樣，它不太可能有分神或者受到情緒影響，我們有更好的數據和工程體系，能夠把 AI 訓練得更好。
在這個過程中，我們依然有工程倫理和規則同時能夠做很好的兜底和補充。雖然可能零誤刹、零急刹不太可能完全實現的，确實有的時候環境會有激烈的變化，比如說忽然什麼東西衝出來，但是相信在大模型的這個支撐下，AI 的智駕能力會持續的提升。
我覺得非常驕傲的一個點，小鵬和特斯拉是全球唯二輕地圖、輕雷達，全球都可以開的企業。
問：能否分享一下小鵬汽車在 AI 汽車上的布局，比如說将來會不會有 6 到 7 座的 AI 豪華大型 SUV？
何小鵬：實際上我們的 AI 能力很多都是跨車型、跨平台。當然高端車型和大眾車型用到的能力會有可能會稍微有一些不同，但是小鵬所有的 AI 最基線的能力，即高階自動駕駛全部車型都會有。
我們想不想讓每個車的底盤舒适度比現在提高 1 倍到 2 倍，能不能讓安靜度比現在提高 1 倍 2 倍。現在耳機都有主動降噪，車為什麼不能主動抗噪。以前的技術邏輯實現不了，新的技術邏輯能不能實現，這全是 AI 将來的想象力。
換一個角度，我認為自動駕駛能力的巨大提升，一定會導致從極客用戶到先鋒用戶，到大眾用戶到傳統用戶的快速的變化，這個變化從明年下半年開始會非常的明顯，而且會快速進入到 20 萬以内的車。尤其是 2025-2027 年這三年，中國汽車市場的變化會是巨大的。而且歐洲會從 2026 年或者 2027 年放開自動駕駛，歐洲有歐标。
問：在智能汽車時代小鵬關于安全的新的含義是有什麼？此前 MONA 已經爆單了對產能的壓力非常大，P7+ 的產能爬坡計劃？
何小鵬：首先我永遠都認為安全是基礎，因為我們也在做飛行汽車，飛行汽車的安全更加重要。但是如何用合适的成本做到更好的安全，是我們經常思考的事。比如說 AI 汽車，除了在原來的基礎做被動安全，我們還做了更多的主動安全。明天上市 P7+ 有一項主動安全，倒車後視鏡是流媒體倒後鏡，在夜晚雨天和特殊的環境下能夠比人眼看得更清晰。我覺得安全一定是需要的，不管是什麼級别的車，當然越好的車越應該重視安全。第二個問題，我們對 P7+ 做了很多的產能的布局，開了無數的會，具體的數據和情況我們在之後會分享。
問：圖靈芯片的出現是替代英偉達的 Orin 和 Thor 嗎？Pro 更新到 Max 後的能力？
何小鵬：圖靈芯片和 Orin 是共存的，我們不對新的、沒出來的芯片給出任何表态。如果你認為現在小鵬 AI 天玑 5.3.0 版本的能力是 100，我認為随着現在 Max 版本不斷更新，到後年可以做到 1000。而 Pro 升到 Max 可能能夠升到 900，肯定比 5.3.0 的能力提高很多倍，但是離 Max 還是有一點點差距。
能耗管理：「牆裡開花牆外香」
問：過去大家對小鵬的關注點在智駕層面，今年從 MONA 開始，小鵬總開始頻繁提到小鵬是純電能耗管控的第一梯隊，能否分享小鵬能耗管理的技術理念？這些理念是如何在產品上體現的？
顧捷：小鵬的能耗表現在市場上有目共睹，不但内部測試數據非常好，用戶真正的使用反饋也非常優秀。在定義產品能耗和續航能力之前，我們明确知道我們的目标。純電能耗管理最好的品牌是特斯拉，我們一直把特斯拉作為追趕目标。
在設計一款車能耗時，我們要考慮風阻、滾阻、動力系統效率、電池能量密度等很多因素，綜合考慮才能把能耗做到最好，這是一個非常復雜的系統性工作。從 2022 年的 G9，到 2023 年的 G6、X9，還有現在的 P7+，我們不斷用平台化方案及 SEPA2.0 扶搖架構不斷優化各種子系統的效率和能耗，把整車的能耗、電耗做的非常低。
大師兄（何小鵬）在 G6 裝電測試時挑戰了我們，為什麼要對續航反向虛标這麼多，因為我們想為用戶做出最扎實、最實際的續航裡程，這就要考慮到季節、溫度以及高速等各種影響功耗的因素，讓所有用戶都能擁有相同的裡程體驗。所以我們也得到了市場的認可，做到了我們說的 " 牆裡開花牆外香 "。
問：上周 P7+ 的光電測試實現 688.2 公裡續航和 101.21% 的續航達成率。P7+ 除了在熱管理方面做得比較好之外，在三電策略上有什麼高效的管理方法？
顧捷：P7+ 是可以被叫做能耗管理之王的一款車，綜合性能耗管控做的很好，在造型、滾阻、熱管理還有三電系統都做了極致的優化。一個是人駕，一個是智駕。在人駕層面，主要優化了基礎的硬體能力，包括剛才提到的造型、能量管理、底盤以及動力的效率層面都做得非常好。今天小鵬提到的 93.5 能耗，在現有技術上我們能做到近 92 的能耗，這是一個關鍵指标。另外我們在整車調校層面、包括底盤調校、動力調校、能量調校方面都做了很多的優化，即使是人駕開也可以開得非常好。
問：小鵬 MONA M03 賣爆了，爆單是否在預料之内？MONA 是抓住了消費者哪些需求？
何小鵬：銷售成績肯定超我的期望，這來自客戶的喜愛和同學們的努力。所以我們努力拉產能，希望比友商提高產能的速度還要快一點點。後面我們最重要的事情就是努力把每一款車都打造成爆品，明天的 P7+ 我們會全力以赴。從目前的數據來看，小鵬 P7+ 的市場反饋還不錯，我期待小鵬 P7+ 超過 MONA M03。
問：小鵬車型将不分 Pro 和 Max 标配智駕，還不需要訂閱也不需要繳費，成本壓力大不大？背後做了哪些工作來支持？
李力耘：小鵬汽車能夠做到全系标配智駕是件很不容易的事情。因為小鵬的車型很豐富，從相對小一點的轎車、轎跑到 SUV，再到大的 MPV，車型涵蓋了各種各樣的譜系。我覺得這既是一個挑戰也是一個好處，全系标配的背後是小鵬有一個非常強的工程能力、平台化能力，無論是什麼樣的車型，我們都能夠高效利用數據，讓數據可以轉起來。在整個工程體系能力加持下，AI 能力會迭代的越來越快。小鵬轉向端到端大模型之後，未來每個版本都會讓用戶更快感受到能力的進化。在整個大平台思路下，小鵬将把高階智駕搭載到全部的車型，在科技平權、科技普惠願景下，未來小鵬會做到不分 Pro 跟 Max，全系标配智駕。
何小鵬：以前我們認為高階智駕是增值服務是要收費的。如果把高階智駕做成标準服務，你會發現未來會有新的增值服務產生的可能性，也就是說它是新的增值服務的基礎。所以 AI 汽車的标準是要标配高算力，标配高階智駕，這都是基礎，要不然很多能力做不到。
問：小鵬在五大領網域齊頭并進，但小鵬目前還是虧損狀态，未來公司如何努力去提升產品毛利率？
何小鵬：首先所有想把 AI 做好的公司，都需要很多的子彈，要不然是絕對打不過的。第二，把希望寄托于只把規模做好就有更高的利潤的邏輯，在以前可能成立，但現階段不成立，規模越大不代表你的毛利就很好。所以過去的兩年我們做了非常多的事情，不該花的錢不花，該花的錢要多花，比如哪些錢要做成平台化，比如超級電動、一車雙能，有大量的平台化的事情。如果要把全國、全球所有的區網域都做好，用以前的邏輯，測試費、數據費、認證費都很高，所以一定要從規劃層、計劃層、架構層、平台層去思考。所以提高毛利率我還是蠻有信心。
沒有 500 億造不了 AI 機器人
問：科技日為什麼不安排機器人上來走兩步？
何小鵬：機器人今天沒有亮相，是因為我不想讓團隊有太大的挑戰。機器人出來走兩步很容易，但是要把很多能力做到很好，需要不同的團隊來支持。小鵬機器人一部分是動力團隊在做，一部分團隊是力耘下面的同學在做。這些能力要合圍，我覺得在明年的某個時候大合圍會做得更好。
今天不知道大家是否注意到，我們機器人基本可以原地轉彎，其它機器人做不到原地轉彎。僅僅是簡單地靠規則走是一種能力，但是像人一樣走，那是兩種能力。我們的機器人有很多種能力，這種能力組合導致可靠性和穩定性不還不夠好，明年某個時候它的表現會非常好。因為我們是以量產為反推，并導向所有的事情。所以到時候我們機器人出來，會是綜合的全能的、高質量的且成本可控，這是我們的目标。後面大家會看到，智能汽車的大廠做的 AI 機器人的能力會越來越強，因為它們擁有全棧的研發能力。
問：有沒有想利用小鵬在資本市場的号召力，再給鵬行推一波融資？如何評價市場上的通用機器人初創公司？
何小鵬：鵬行這個公司已經沒有了，現在是小鵬自己全力以赴在做機器人，小鵬的投入也非常大。所以小鵬現在很多技術都是同源開發，在 2025、2026 年，你會看到很多技術的成長将非常大。我們現在在機器人上訓練卡的集群，既跟海外的著名公司展開巨大型的合作，也會自己部署。我相信中國其他的機器人公司基本沒有用到的訓練集群，都還沒開始做。
我今天為什麼說到沒有 500 億造不了 AI 機器人，小鵬汽車對機器人研發投入的強度太高了。我的建議是多融錢，因為以前融的錢太少了，都是按人民币來算，根本承受不起機器人全局性的研發。可能在單點、雙點研發是足夠的，多點研發是不可承受的。所以到最後，這是一個比耐心、比實力、比财力、比運氣的綜合競争，是馬拉松規格的比賽。
問：第一台飛行器的產品節奏？目前小鵬的整體效率提高了，小鵬的產品結構變化是否結束了？小鵬整體的狀态跟前兩年相比如何？
何小鵬：產品節奏等產品 ready 的時候再說，第一台飛行器首先面向國内市場。第二個問題談到變化，今年二三月份我跟我們高管團隊說，我認為四季度小鵬會向上坡走，今年四季度到明年年底我認為是上到高度後的平穩鞏固，為下一階段的上升打基礎。我覺得這是一個挑戰，要打好基礎做好體系，做質量以及人才的管理。今天來看，可能 2026、2027 年才是看到淘汰賽的基礎，淘汰賽還不代表晉級賽，淘汰的時候還有第一名、第二名、第三名、第四名的排序。中國汽車科技競争以及全球化的競争還有很多年，遠遠還沒有到可以松懈的時候。雷峰網雷峰網雷峰網
